ciepok77 - 09-03-09 16:54 zd 12-60 do e-520 czy warto
Kupilem w styczniu e-520 i zastanawiam sie nad zakupem lepszego obiektywu a dokladnie zd 12-60. Zastanowil mnie jeden post na tym forum gdzie ktos opisuje ze e-510 + 12-60 powoduje zawieszenie obiektywu. Czy ma moze ktos ten obiektyw przy puszce e-520 i jek sie spisuje. Jeszcze jedna rzecz nad ktora sie zastanawiam, czy ten obiektyw z moja puszka wyraznie podniesie jakosc zdjec w porownaniu z obiektywem kitowym.
Karol - 09-03-09 17:11
Cytat:
czy ten obiektyw z moja puszka wyraznie podniesie jakosc zdjec w porownaniu z obiektywem kitowym.
Moim zdaniem nie bardzo - kitowiec dobry jest. Zakładając, że robisz na tych samych ogniskowych i przysłonach te różnice nie będę powalające a często nie będą nawet do zauważenia. 12-60 da Ci jednak znacznie większe możliwości - ma większy zakres ogniskowych na obu końcach, jest jaśniejszy, AF przyśpieszy...
ciepok77 - 09-03-09 17:18
A czy obiektyw nie bedzie sie wieszał? A szybszy AF to chyba zaleta? Noj te światło znacznie jasniejszy, czyli w niektorych sytuacjach nie bedzie potrzebna lampa. Boje sie tego wieszania.
tao - 09-03-09 17:27
Cytat:
A czy obiektyw nie bedzie sie wieszał? A szybszy AF to chyba zaleta? Noj te światło znacznie jasniejszy, czyli w niekturych sytuacjach nie bedzie potrzebna lampa. Boje sie tego wieszania.
1- popraw tego posta 2- mam ten obiektyw z e3, i też się czasem af zawiesi, ale ogulnie jest ok. I jakość optyczna w porównaniu do kieta to niebo a ziemia:)
Rinho - 09-03-09 17:41
tao: popraw tę stopkę, na regulaminową
grizz - 09-03-09 17:44
Cytat:
tao: popraw tę stopkę, na regulaminową
Przyganiał kocioł garnkowi...
Krolik77 - 09-03-09 17:47
Witam Poza szybkością autofokusa zyskasz 4mm na szerokim końcu i 30mm na długim jeżeli masz 14-45mm . O jasności już chyba nie muszę wspominać . Moim zdaniem warto jeżeli robisz dużo zdjęć w pomieszczeniach . Jest to bardzo uniwersalne szkło którego nieposiadam mam 14-54 i jestem zadowolony a jak bym miał 12-60mm to byłbym jeszcze bardziej zadowolony . A co do wieszania się obiektywu to była to jedna z pierwszych seri obiektywu która wyszła na rynek nie wiem może się mylę ale pewnie wypowie się ktoś bardziej obeznany odemnie .
Pozdrawiam
MeWash - 09-03-09 17:51
Cytat:
Moim zdaniem nie bardzo - kitowiec dobry jest.
:shock: Machniom? Mój kitowiec jest mdły. Sam zbieram na 12-60 lub jeśli kryzys mnie też dopadnie to ewentualnie 14-54. Miałem możliwość podpiąć 12-60 do e-510 i się zakochałem...
diabolique - 09-03-09 17:53
Cytat:
czy ten obiektyw z moja puszka wyraznie podniesie jakosc zdjec w porownaniu z obiektywem kitowym.
Na pewno podniesie jakość obsługi (SWD). Jakość zdjęć może podnieść jakaś wartościowa książka o fotografowaniu dla operatora aparatu :wink:
Karol - 09-03-09 17:59
Cytat:
:shock: Machniom? Mój kitowiec jest mdły. Sam zbieram na 12-60 lub jeśli kryzys mnie też dopadnie to ewentualnie 14-54. Miałem możliwość podpiąć 12-60 do e-510 i się zakochałem...
Hmmm - pisze jak uważam. Najgorszy fragment kitowca to otwarty szeroki. Ale generalnie daje on ostre, kontrastowe, kolorowe zdjęcia. Jeszcze wczoraj go podpinałem pod E-3 z ciekawości. Dziś sprzedałem wraz a aparatem. Mam 14-54, mogłem dość dokładnie przetestować 12-60, który jest najostrzejszy z nich ale piszemy o plikach 1:1 na monitorze. Zniekształcenia kitowca też mi nie przeszkadzały. To naprawdę bardzo używalne optycznie szkło i jak ktoś się spodziewa cudów po przesiadce na droższe obiektywy może sie lekko rozczarować...
robko - 09-03-09 18:56
Jakiś rok temu miałem ten sam dylemat co TY ciepok77 :) Miałem E-510 i zastanawiałem się nad kupnem 12-60mm. Kupiłem go i nie żałowałem :) Plusy tego obiektywu w stosunku do kita 14-42: - jaśniejszy, przydaje się w pomieszczeniach lub jak się ściemnia - 4 mm szerzej na krótki końcu: http://forum.olympusclub.pl/showthread.php?t=12224#8 - w tym wątku wrzuciłem przykładowe fotki, które dają jako takie pojęcie na temat tych 4 mm - 36 mm więcej na długim końcu też się przydaje w połączeniu ze światłem 4 i niewielką odległością od jakiej ostrzy można spokojnie robić zbliżenia kwiatków, robaków itd. Przydaje się też przy zdjęciach portretowych. - generalnie cały zakres ogniskowych jest genialny
Minusy: - praktycznie nie ma co liczyć na wbudowaną lampę błyskową, w 75% sytuacji na zdjęciu pojawi się cień obiektywu - trzeba zmienić torbę na aparat :) - minimalnie, jednak w szczególnych sytuacjach zauważalnie beczkuje na szerokim kącie
Używałem tego szkła przez prawie cały poprzedni rok z E510, teraz podpinam do niego E3 i jeszcze ani razu aparat się nie powiesił. Podsumowując - jeśli cena Cię nie odstrasza, nie zastanawiaj się ani chwili dłużej. Z tego co zauważyłem to ceny sprzętu foto w większości sklepów drożeją z tygodnia na tydzień ;/
ciepok77 - 09-03-09 19:11
Dzieki wszystkim za udzielone wypowiedzi. Widze, ze jest sens zbierac na to szkło. Balem sie wieszania ale widze ze nie tylko z e-520 sie czasem zawiesi. Jesli chodzi o lampe to zainwestowalem w Metz-58AF1, tak że problem z lampa rozwiazany. Dzieki ROBKO za zdjecia, ktore pokazuja, ze te te 2mm na szerokim kacie to tak naprawde wiele. Tak jak pisalem lampe juz mam teraz czas dokupic 2-3 klasowe obiektywy i jak lepiej zapoznam sie z fotografia to tak za jakies 1,5 roku zmienie puszke. Jeszcze raz dzieki za wypowiedzi.
Darekw1967 - 09-03-09 19:17
Witam !
Zuiko 14-54 jest lepiej wykonany od kita i jest jasniejszy takze od... Zuiko 12-60.
Jak do swojego E-410 podpialem Zuiko 12-60 to mialem w pomieszczeniu z jarzeniowkami problem z ustawieniem AF natomiast Zuiko 14-54 lapal mi AF bez problemu.
W sumie wybralem inna konfiguracje i jest bardzo ok...
Pozdrawiam.
zibi1303 - 09-03-09 19:19
Do E510, nie zastanawiaj sie genialne szkło. Potem sobie puszkę zmienisz a szkło będzie w sam raz na lata
lekar - 09-03-09 19:28
Wiesz co, ciepok 77 może najpierw popstrykaj trochę zdjęć, bo sprzęt to nie wszystko :) .
lekar - 09-03-09 19:39
Cytat:
A po jakiego grzyba ma pstrykać?? Konkretne pytanie o sprzęt, a nie o rady dotyczące techniki fotografowania. Nie bardzo rozumie o co chodzi z tym pstrykaniem..
O to, że ledwo kupił puszkę (styczeń) a już szuka zmian a jestem pewien, że jeszcze nie poznał dobrze aparatu, ot i tyle.
P.S. A kupić wolno mu wszystko.
ciepok77 - 09-03-09 20:07
Kolego LEKAR masz racje nic nie zastapi praktyki. To, ze niedawno kupilem swoja pierwsza lustrzanke nie znaczy ze to moj pierwszy aparat. Zaglebiajac sie w oznaczenia obiektywow zaczalem rozpoznawac roznice. Kiedys przy zwyklych kompaktach nie zwracalem na to uwagi. Teraz po zapoznaniu sie z tym wszystkim kupiłbym samo body + lepszy obiektyw a nie płacil za kitowce, ktore na alegro mozna kupic za 270zł i tak nie ma chetnych. Instrukcje jesli chodzi o e-520 przestudiowalem chyba z 8 razy a i tak jeszcze do niej zagladam. A to, ze chce inwestowac to znak, ze chce sie rozwijac. Ale dzieki za rade i napewno bede duzo pstrykał.
lekar - 09-03-09 20:12
Cytat:
Kolego LEKAR masz racje nic nie zastapi praktyki. To, ze niedawno kupilem swoja pierwsza lustrzanke nie znaczy ze to moj pierwszy aparat. Zaglebiajac sie w oznaczenia obiektywow zaczalem rozpoznawac roznice. Kiedys przy zwyklych kompaktach nie zwracalem na to uwagi. Teraz po zapoznaniu sie z tym wszystkim kupiłbym samo body + lepszy obiektyw a nie płacil za kitowce, ktore na alegro mozna kupic za 270zł i tak nie ma chetnych. Instrukcje jesli chodzi o e-520 przestudiowalem chyba z 8 razy a i tak jeszcze do niej zagladam. A to, ze chce inwestowac to znak, ze chce sie rozwijac. Ale dzieki za rade i napewno bede duzo pstrykał.
Życzę powodzenia! :)
sebol1975 - 09-03-09 21:01
Swojego 12-60 kupiłem w komisie po okazyjnej cenie z małym przebiegiem w idealnym stanie, kartą gwarancyjną itp. Tak więc staraj się upolować też takie okazje. Z miejsca go polubiłem i jest teraz moim podstawowym uniwersalnym szkłem. Jak biorę aparat bez konkretnego planu, a nie chcę brać całego zestawu to podpinam tylko jego. Przyzwyczaiłem się nawet do rozmiarów i wagi, choć miałem na początku pewne obawy. PS. Na marginesie - drażnią mnie komentarze w stylu - po co lepszy obiektyw kupować jak się dopiero aparat kupiło z kitem. Swojego 12-60 kupiłem w niecały rok po kupnie kita 510 i nie uważam, że się pospieszyłem, a zabawę (bo potrafię się jeszcze bawić w fotografię) tym sprzętem polubiłem jeszcze bardziej. Nie bardzo więc rozumiem teorię wg której jedyną słuszną drogą jest wspinanie się po jakiejś "drabince sprzętowej" zależnej od ilości zdjęć.
willow32 - 09-03-09 21:31
Cytat:
Dzieki wszystkim za udzielone wypowiedzi. Widze, ze jest sens zbierac na to szkło. Balem sie wieszania ale widze ze nie tylko z e-520 sie czasem zawiesi. Jesli chodzi o lampe to zainwestowalem w Metz-58AF1, tak że problem z lampa rozwiazany. Dzieki ROBKO za zdjecia, ktore pokazuja, ze te te 2mm na szerokim kacie to tak naprawde wiele. Tak jak pisalem lampe juz mam teraz czas dokupic 2-3 klasowe obiektywy i jak lepiej zapoznam sie z fotografia to tak za jakies 1,5 roku zmienie puszke. Jeszcze raz dzieki za wypowiedzi.
bardzo dobrze kombinujesz, bardzo dobrze ;) a komentarzami jak ten od lekara się nie przejmuj, to taka nasza polska cecha już jest ;)
lekar - 09-03-09 21:47
Cytat:
bardzo dobrze kombinujesz, bardzo dobrze ;) a komentarzami jak ten od lekara się nie przejmuj, to taka nasza polska cecha już jest ;)
lekar nikogo nie atakował (jest mi obca ta nasza obca cecha), jedynie proponował poznać sprzęt i wtedy pomyśleć co dalej.
P.S. "Używam tylko 14-54 i 50 więc są ulubione i wystarczają mi na dziś w zupełności" , Robercie zgadnij kto to powiedział ?
willow32 - 10-03-09 01:47
wiesz, ja wychodzę z założenia że skoro ktoś może sobie życie poprawić to dlaczego nie?
PS.tylko że on nie ma 14-54 tylko 14-45 a to dość spora różnica, więc przesiadka na 14-54 czy 12-60 jest jak najbardziej uzasadniona...
Lailonn - 10-03-09 11:56
Wspomniany obiektyw nigdy nie wieszał mi się ani z E-400 ani z E-3. Tak jak tu wspomniano była jedna partia(pierwsza) obiektywów, która miała problemy ale naprawiali je za free.
-Szarzej -Jaśniej -Ostrzej -Szybciej -Jakość wykonania(uszczelnienia i SWD)
Jak Cię stać - kupuj
Adamss68 - 14-03-09 23:12
Jarzeniówa to stroboskop!Ustaw na Tv to samo będzie!
michalzolnowski - 15-03-09 13:47
Też mam E520 i niedawno zastanawiałem się co wybrać 12-60 czy 14-54. Miałem kasę na 12-60 - żeby nie było, że nie. Wybrałem jednak 14-54. Lepsze światło, tańszy, a że wolniejszy... jak dla mnie jest i tak bardzo szybki. Miałem okazję pofocić nieco z E3+12-60 - owszem AF zasuwa jak wyścigówka - ale dla mnie to za mało żeby tak dużo płacić - nie jestem zawodowcem. 14-54 też jest profesjonalny i ma uszczelnienia i nie odczuwam żeby był powolny - ostrzy wszedzie, zawsze i szybko. Ale jednoznacznej odpowiedzi nie udzieli chyba nikt. Zastanów się poważnie czy różnice są dla ciebie aż tak znaczące żeby dopłacać 1000zł? Czy nie lepiej będzie odłożyć ten 1000 i uzbierać jeszcze troszkę i kupić następny obiektyw? Czy zamieżasz zawodowo się zajmować fotografią? Pójdź do dobrego sklepu, weź swoją kartę pamięci, poproś o możliwość wypróbowania jednego i drugiego szkła i potem w domu porównaj jakość zdjęć. Potem się z tym prześpij i podejmij decyzję. Ja kupiłem 14-54 i cieszę się z tego. Tak czy inaczej sam pomysł kupienia porządnego obiektywu to bardzo dobry pomysł - nawet na początku "kariery".
Lailonn - 15-03-09 15:46
Hmm ale to, że w pozycji tele 12-60 ma 0,5 ciemniej niż 14-54 to żadna strata. Wydawało mi się oczywiste, że tego typu szkło kupuje się głównie dla szerokiego kąta a tu jest aż 4mm różnicy. Ktoś powie, że można brać 11-22. Można, tylko wtedy nie ma już uniwersalności, która czasem może się przydać. Wiele osób kupowało duet 14-54 + 11-22. 12-60 to jakby połączenie tych szkieł z dodatkami jak szkła ED czy silnik SWD. To obiektyw o ponad 1000zł tańszy niż w/w duet.
Tak należy to rozpatrywać. Gadanie, że na 54mm jest o te 0,5 ciemniejszy to głupota i tyle. (co nie zmienia faktu, że 14-54 to też świetne szkło)
Jak by do tego tematu nie podchodził to wszystko się rozchodzi o to co, komu i do czego. Dyskusja na ten temat pewnie nigdy nie znajdzie końca. Każdy musi ostatecznie sam podjąć decyzję i jaka by nie była na pewno nie będzie żałował.
Ja dla przykładu kupiłem 14-54 i teraz zamierzam kupić 9-18. I niczego nie żałuję - wręcz przeciwnie. Tyle że ja nie jestem zawodowcem i mega jakość nie ma dla mnie aż takiego znaczenia.
squbel - 15-03-09 17:31
ZD 12-60 to naprawde swietny obiektyw. Uzywam z E-330 i E-3 ponad rok i jeszcze nigdy mi sie nie zawiesil. W porownaniu do kitowego obiektywu to ... nie ma co porownywac. Szybszy (roznica jest drastyczna), jasniejszy, znacznie wiekszy zakres ogniskowych, uszczelnienia (w parze z E-3 uzywany na pustyni, w blocie, na wodzie). Wady to waga, wielkosc, koniecznosc zakupu drozszych filtrow, nowej torby, cienie przy uzyciu wbudowanej lampy.
Wszystko to juz zostalo napisane ale chcialem dorzucic swoje 3 grosze. Nie uzywalem 14-54 ale wydaje mi sie ze te 4mm na szerokim koncu robia duza roznice.
sickside - 15-03-09 18:09
Mi z 510 śmigał aż miło, z 520 zawieszał się AF ale pomogła aktualizacja firmware`u. Jednak czasem nie trafia i ustawia ostrość delikatnie przed obiektem (tylko z 520).
Ramzes_II - 15-03-09 18:15
Naprawdę - jesli kogoś stać, a zastanawia sie pomiędzy wyborem 14-54 a 12-60, to tylko ten drugi. Raz ze szerzej, dwa ze dłużej. Mozecie uwierzyć albo i nie - ale jak zapiąłem go na aparat po zakupie, to zdjąłem go niedawno tylko po to by podpiąć maualnego heliosa. Swietnie w pomieszczeniach sie sprawdza, bo naprawdę mniej 2 mm od 14 robi róznicę kolosalną. Jest oczywiscie ciut ciemniejszy od 14-54, ale to są ułamki - na fotkach z takimi samymi ustawieniami aparatów i dwoma szkłami, z tego samego miejsca nie bedzie widać róznicy w świetle gołym okiem. Dodatkowo SWD daje mu ciszę AF i niezłego kopa.
pat.p - 20-03-09 22:06
2 Załącznik(ów)
Witam
Uważam, że 12-60 to rewelacyjne szkło. Jeden z wyjątków, odstępstw od reguły, że nie można mieć wszystkiego naraz. Jakość, szybkość i solidność (wieszania nie stwierdziłem, używałem intensywnie pół roku z E510) idzie w parze z wszechstronnością. Ten obiektyw jest wymagający - trzeba mu poświęcać wiele czasu, uczyć się posługiwania nim, ale przecież o to Koledze chodzi:). A wówczas każda chwila będzie przyjemnością, a efekty będą widoczne i zupełnie różne od tego, co umożliwia kit. Myślę, że należy kupować możliwie najlepsze szkła, na jakie nas w danym momencie stać - to dobra inwestycja. A 12-60 uchodzi za jedno z najlepszych szkieł jakie są dostępne... Zamieniłbym je jedynie na 7-14 i 14-35, ale to już okrucieństwo dla portfela i kręgosłupa... Do tego jedynie ZD 50 f/2 i naprawdę - tylko ćwiczyć, pstrykać, cieszyć się.
zibi1303 - 20-03-09 22:27
Zgadzam się, 14-54 jest świetne, ale 12-60 SWD jest doskonałe
Adamss68 - 21-03-09 21:19
Jesli masz ten obiekty?!Popieram posiadaczy!Kupcie a zobaczycie!:-P