jerryjola - 17-12-06 15:58 ZD 14-54 a Pentax k10D/Samsung GX-10
Mam małe zapytanie
"zachorowałem" na najnowszego Pentaxa k10D(ewentualnie na Samsunga GX-10) - mam bardzo dużo szkieł do analogowego Pentaxa, którym czasem focę. Musiałbym najpierw sprzedać mojego Olka z zestawem (patrz: SPRZEDAM), ale ponieważ zainteresowanie jest znikome, zastanawiam się, czy jednak warto przechodzić w inny system, czy nie lepiej kupić nowe szkło - ZD 14-54 (ten zakup akurat przeżyje moja zona, zakup kolejnego aparatu nie bardzo, chyba że sprzedam Olka). Proszę o doradzenie - co lepiej, czy akurat przejście w inny system (m.in. jaśniejsza matówka) będzie na tyle widoczne i odczuwalne, co przejsćie na porządne szkło (ZD 14-54). Jeżeli ktoś miał podobne rozterki, albo potrafi jednoznacznie doradzić mi, bardzo proszę o pomoc
suchar - 17-12-06 16:02
Hmm jerryjola, lepiej poczytaj na forum o problemach z sensorem w K10D. Daje do myslenia... Ponadto ten aparat dosc szumi.
C+ - 17-12-06 16:16
Szkło, szkło i jeszcze raz szkło :D
historikus - 17-12-06 16:18
Cytat:
Mam małe zapytanie
"zachorowałem" na najnowszego Pentaxa k10D(ewentualnie na Samsunga GX-10) - mam bardzo dużo szkieł do analogowego Pentaxa, którym czasem focę. Musiałbym najpierw sprzedać mojego Olka z zestawem (patrz: SPRZEDAM), ale ponieważ zainteresowanie jest znikome, zastanawiam się, czy jednak warto przechodzić w inny system, czy nie lepiej kupić nowe szkło - ZD 14-54 (ten zakup akurat przeżyje moja zona, zakup kolejnego aparatu nie bardzo, chyba że sprzedam Olka). Proszę o doradzenie - co lepiej, czy akurat przejście w inny system (m.in. jaśniejsza matówka) będzie na tyle widoczne i odczuwalne, co przejsćie na porządne szkło (ZD 14-54). Jeżeli ktoś miał podobne rozterki, albo potrafi jednoznacznie doradzić mi, bardzo proszę o pomoc
Z Ejedynką różnica pomiędzy ZD14-45 a 14-54 jest więcej niż kosmiczna. Przeżyłem prawdziwy szok (to nie żart). Gdyby z E 300 miało być podobnie nie widzę sensu zmiany
KaarooL - 17-12-06 16:50 jerryjola:
różnica między E-300 a K10D jest mniej więcej taka jak pomiędzy 14-45 a 14-54. w obu przypadkach głupio porównywać bo nie bardzo jest co, tak więc pozostaje Ci rzucić monetę.
dwie złote myśli żeby było Ci trudniej: - 14-45 to namiastka obiektywu (nie ma co się czarować że jest inaczej) i niewiele widać w wizjerze E-300 kiedy toto jest dokręcone. 14-54 sprawia że zaczynasz widzieć co focisz. - K10D to nowość a nowości producenci dopracowują przez kilka miechów: kupisz teraz i zapłacisz frycowe a jeśli kupisz np. za kwartał, będzie bardziej dopracowany i tańszy
p.s. nie masz lewej monety czy jak? wszystko zaewidencjonowane przez Kobitę?
Michu (Pentax) - 17-12-06 17:01
Vitaj Jerryjola. Decyzja należy ofkors do Ciebie. Szczerze: dobrze radzą Ci koledzy, sugerując wstrzymaniem się z zakupem. Dodałbym, że do wiosny. Do tego czasu zapewne K10D wyjdzie z choroby wieku dziecięcego a i pewnie pokaże się jakiś nowy Olek i wówczas będziesz miał możliwość świadomego wyboru. Suchar. Problem z sensorem K10 to dziwna sprawa i prawdę powiedziawszy owa afera wybuchła dopiero po teście na Dpreview. Użytkownicy tego aparatu raczej nie potwierdzają tego, o czym pisze Phil.
jerryjola - 17-12-06 18:55
widzę, Michu, że z forum Pentaxa przeniosłeś się tutaj..to fajnie, będziesz bardziej obiektywny Kaarool, lewa moneta się znajdzie, ale co ja zrobię z dwoma lustrzankami??? Nie to, abym nie chciał sprzedać Olka, ale sorrki, za mój zestawik (plus dwie karty plus trzy akku) chcą dać zaledwie 2 k zł? To jest lekkie przegięcie, dlatego też zacząłem się zastanawiać na pozostaniem przy Olku, a dokupieniem szkła. Właśnie przesiadka na kaDyszkę miała być ze względu na jasność matówki (i kilak dobrych obiektywów posiadanych przez mnie), bo przy Olku jest ciemno. Wiem ,że kit 14-45 to namiastka, chociaż całkiem, całkiem... ale brakuje mi trochę otworu, stąd też myślę o ZD 14-54, potem to chyba nie będzie już problemu sprzedać aparat z takim obiektywem. Zresztą nie jest to już jak dla mnie kłopotliwa cena
historikus, jakbyś mógł mi powiedzieć, jaka jest różnica jeżeli chodzi o : - szybkość AF, - dokładność trafiania z ostrością, - i samą ostrością w porównaniu ze standardowym krótkim kitem
C+ - 17-12-06 19:04
Cytat:
Vitaj Jerryjola. Decyzja należy ofkors do Ciebie. Szczerze: dobrze radzą Ci koledzy, sugerując wstrzymaniem się z zakupem. Dodałbym, że do wiosny. Do tego czasu zapewne K10D wyjdzie z choroby wieku dziecięcego a i pewnie pokaże się jakiś nowy Olek i wówczas będziesz miał możliwość świadomego wyboru. Suchar. Problem z sensorem K10 to dziwna sprawa i prawdę powiedziawszy owa afera wybuchła dopiero po teście na Dpreview. Użytkownicy tego aparatu raczej nie potwierdzają tego, o czym pisze Phil.
A sprawa BF/FF?
C+ - 17-12-06 19:14
Cytat:
widzę, Michu, że z forum Pentaxa przeniosłeś się tutaj..to fajnie, będziesz bardziej obiektywny Kaarool, lewa moneta się znajdzie, ale co ja zrobię z dwoma lustrzankami??? Nie to, abym nie chciał sprzedać Olka, ale sorrki, za mój zestawik (plus dwie karty plus trzy akku) chcą dać zaledwie 2 k zł? To jest lekkie przegięcie, dlatego też zacząłem się zastanawiać na pozostaniem przy Olku, a dokupieniem szkła. Właśnie przesiadka na kaDyszkę miała być ze względu na jasność matówki (i kilak dobrych obiektywów posiadanych przez mnie), bo przy Olku jest ciemno. Wiem ,że kit 14-45 to namiastka, chociaż całkiem, całkiem... ale brakuje mi trochę otworu, stąd też myślę o ZD 14-54, potem to chyba nie będzie już problemu sprzedać aparat z takim obiektywem. Zresztą nie jest to już jak dla mnie kłopotliwa cena
historikus, jakbyś mógł mi powiedzieć, jaka jest różnica jeżeli chodzi o : - szybkość AF, - dokładność trafiania z ostrością, - i samą ostrością w porównaniu ze standardowym krótkim kitem
A czy kupisz jakieś jasne podstawow szkło do K10 :roll: Sprawa rozbija się IMO o lepsze szkło. Ja nie znoszę manuali i żadna puszka tego nie zmieni. Jeżeli nie ogranicza Cie E300 jako puszka, a brakuje właśnie jasnego i szybkiego obiektywu to zmiana puszki jest bez sensu! Kupywanie nowyszych body tylko dlatego, że wydaje się nam, że będziemy robić lepsze zdjęcia jest bzdurą - lepiej w to miejsce kupić jakieś fajne szkło i pokombinować, sprawdzić co nas "jara" w foto. Z Zuiko masz o tyle dobrze, że łatwo sprzedać obiektywy na rynku wtórnym, bo jest ich mało ;) Spróbuj pożyczyć od kogoś ZD14-54, ZD50 Macro czy nawet 35mm Macro i wtedy określić swoje potrzeby :D
KaarooL - 17-12-06 19:42 jerryjola:
sprzęt sprzedaje się "na części", wszystko osobno. razem jako "combo" zawsze dostaniesz cienkie kwoty. tyczy się to wszystkiego: motoryzacji, drogich rowerów itp.
co się da, opychasz osobno.
lessie - 17-12-06 20:02
kiedyś miałbym podobne dylematy do Ciebie. teraz widze że to raczej nie w puszkach tkwi problem a jeśli jest to łatwiej go obejś przy pomocy lepszego szkła niż na odwrót. Najlepsza puszka ze słabym szkłem niewiele zrobi... Dlatego najlepiej inwestuj w szkło, zwłaszcza że ten Pentax z nóg nie zwala...
sławekb - 17-12-06 20:28
Cytat:
Mam małe zapytanie
"zachorowałem" na najnowszego Pentaxa k10D(ewentualnie na Samsunga GX-10) - mam bardzo dużo szkieł do analogowego Pentaxa, którym czasem focę. Musiałbym najpierw sprzedać mojego Olka z zestawem (patrz: SPRZEDAM), ale ponieważ zainteresowanie jest znikome, zastanawiam się, czy jednak warto przechodzić w inny system, czy nie lepiej kupić nowe szkło - ZD 14-54 (ten zakup akurat przeżyje moja zona, zakup kolejnego aparatu nie bardzo, chyba że sprzedam Olka). Proszę o doradzenie - co lepiej, czy akurat przejście w inny system (m.in. jaśniejsza matówka) będzie na tyle widoczne i odczuwalne, co przejsćie na porządne szkło (ZD 14-54). Jeżeli ktoś miał podobne rozterki, albo potrafi jednoznacznie doradzić mi, bardzo proszę o pomoc
Przejrzyj oferty sprzedaży E-300 na Alegro i policz ile stracisz na wymianie systemu. Może to Cię wyleczy z tej choroby.
KaarooL - 17-12-06 20:41
jeśli miałbym E-300 to bez mrugnięcia (o ile kesz nie stanowi) wymieniałbym na E-330.
powód? 3x niższy poziom szumów przy zachowaniu świetnej kolorystyki i dynamiki. buda podobna więc przyzwyczajenia zostają.
E-330+14-54 to obecnie zestaw dający najlepszą jakość w systemie. pomijam E-400, bo takie to maciupkie a matryca Kodak'a pewnie bardziej szumi, no i upakowanie pixeli robi swoje.
suchar - 17-12-06 20:55
Juz same 10mpx powoduja wiekszy szum. Jak patrzylem na szumy z E400 i z E330 to E330 wydaje sie mniej szumiec. Kolorki sa super :)
jerryjola: tak jak i inni radze: poczekaj. Nie spiesz sie z kupowaniem tego K10D. Wyszly na jaw jakies problemy z nim, niech sie okaze, czy to prawda, a jesli tak to iles czasu Pentaxowi zajmie naprawa tego. Poza tym nigdy nie jest dobrze byc "pierwszym testerem" bo wtedy to ty bedziesz odkrywal wady tego body a nie ktos inny i to ty stracisz, jesli cos bedzie sknocone, a nie ktos inny. Poczekaj na opinie, niech sie ludzie wypowiedza na jego temat. ZD 14-54 jest juz poznany na wylot, bardzo duzo osob go ma wiec i latwo o opinie. Poza tym za jakis czas ceny K10D zaczna spadac.
lessie - 17-12-06 21:33
330 to taki trochę niedoceniany rarytasik...mniej szumu, live view, kompaktowy design...marzy mi się jako support do E-1, no chyba że następca E-1 będzie to wszystko miał. Ale póki co - inwestycja w szkła jest na pierwszym miejscu...
historikus - 17-12-06 21:36
Cytat:
widzę, Michu, że z forum Pentaxa przeniosłeś się tutaj..to fajnie, będziesz bardziej obiektywny Kaarool, lewa moneta się znajdzie, ale co ja zrobię z dwoma lustrzankami??? Nie to, abym nie chciał sprzedać Olka, ale sorrki, za mój zestawik (plus dwie karty plus trzy akku) chcą dać zaledwie 2 k zł? To jest lekkie przegięcie, dlatego też zacząłem się zastanawiać na pozostaniem przy Olku, a dokupieniem szkła. Właśnie przesiadka na kaDyszkę miała być ze względu na jasność matówki (i kilak dobrych obiektywów posiadanych przez mnie), bo przy Olku jest ciemno. Wiem ,że kit 14-45 to namiastka, chociaż całkiem, całkiem... ale brakuje mi trochę otworu, stąd też myślę o ZD 14-54, potem to chyba nie będzie już problemu sprzedać aparat z takim obiektywem. Zresztą nie jest to już jak dla mnie kłopotliwa cena
historikus, jakbyś mógł mi powiedzieć, jaka jest różnica jeżeli chodzi o : - szybkość AF, - dokładność trafiania z ostrością, - i samą ostrością w porównaniu ze standardowym krótkim kitem
Szybkość AF i dokładność trafienia o klasę lepsza, ostrość lepsza o lata świetlne. Jasność szkiełka daje nieporównywalne możliwości. W Twoim wypadku w wizjerze również będzie o niebo lepiej. Pzdr
jerryjola - 17-12-06 21:51
już mnie wyleczyło....
Olo2 - 17-12-06 22:27
No i kurna następny nabywca 14-54. Ja chyba nigdy nie kupię tego obiektywu. Miała być wyprzedaż a nie dokupywanie. :mrgreen: ;)
KaarooL - 17-12-06 22:33 Olo2:
spoko, spoko. może OLEK wypuści jeszcze parę "półśrodków" testując naszą cierpliwość... wtedy znowu kilku zawodników pójdzie w objęcia kamunia lub najkona...
Karol - 18-12-06 03:56
Cytat:
Mam małe zapytanie
"zachorowałem" na najnowszego Pentaxa k10D(ewentualnie na Samsunga GX-10) - mam bardzo dużo szkieł do analogowego Pentaxa, którym czasem focę. Musiałbym najpierw sprzedać mojego Olka z zestawem (patrz: SPRZEDAM), ale ponieważ zainteresowanie jest znikome, zastanawiam się, czy jednak warto przechodzić w inny system, czy nie lepiej kupić nowe szkło - ZD 14-54 (ten zakup akurat przeżyje moja zona, zakup kolejnego aparatu nie bardzo, chyba że sprzedam Olka). Proszę o doradzenie - co lepiej, czy akurat przejście w inny system (m.in. jaśniejsza matówka) będzie na tyle widoczne i odczuwalne, co przejsćie na porządne szkło (ZD 14-54). Jeżeli ktoś miał podobne rozterki, albo potrafi jednoznacznie doradzić mi, bardzo proszę o pomoc
Rozumiem Twoje dylematy. Odpowiedz sobie na ile zabawa z manualnymi szkłami Cię kręci. czy to tylko namiastka z braku kasy i przyzwyczajenia czy coś innego. Ja lubię manuale - mam sporą kolekcję m42, zacne szkła, chociaż w cyfrze różnie bywa z nimi. Stałoogniskowe, stare manualne szkło to coś dla mnie więcej niż tylko proteza współczesnego AF - ja tak myślę i mogę myśleć bo fotografując widoczki, drzewa, różne zielsko gdzie w zasadzie AF może nie istnieć. Ów Pentax wydaje się puszką sensowną ale prorokiem nikt nie jest - kto wie jak będzie się rozwijać 4/3 czy Pentax... System buduje się latami, puszki zmienia, szkła zostają... zmiana systemu kosztuje o czym się aktualnie przekonujesz... Ja osobiście chciałbym znać odpowiedź na takie pytane - czy w ciągu kilku najbliższych lat (!) aparaty na sensorach pełnoklatkowych staną się w miarę dostępne dla amatorów? Jakbym ja miał zestaw stałek Pentaxa i w kilkuletniej perspektywie miał możliwość wpięcia ich do pełnej klaty to bym się nie zastanawiał... Jest jeszcze pytanie czy w aparatach tej klasy będą kiedyś pełne matryce - może producenci poprzestaną na APS-C.? Póki co to bujanie w obłokach bo Camuń 5D drogi, nie dla przeciętnego amatora na pewno... a 4/3 z powodzeniem konkuruje z APS-C... 14-54 - szkło zacne - ostre plastyczne - sample mówią za siebie...
Na dzień dzisiejszy wolałbym na Twoim miejscu pozostać przy Olku i mieć 14-54 a przyszłość zweryfikuje słuszność decyzji. Na obiektywie sprzedanym po jakimś czasie nie traci sie tyle co na puszcze. P.S. mam E-500 a od pewnego czasu dostęp do D80 Nikona. Wydawało by się, że to aparaty z innej zupełnie pułki i pewnie tak jest ale po zabawie D80 stwierdzam, że -owszem aparat zacny ale nie oferuje na tyle dużo względem E-500 żebym chciał zapłacić za zmianę, zapłacić sporo bo sama puszka dużo droższa niż Oly z dwoma szkłami... Ciągle największe ograniczenia są po stronie osoby obsługującej sprzęt... czyli mojej ;-) Ot takie moje luźne przemyślenia...
robin102 - 18-12-06 08:28
Cytat:
Hmm jerryjola, lepiej poczytaj na forum o problemach z sensorem w K10D. Daje do myslenia... Ponadto ten aparat dosc szumi.
Nie ma co człowieka straszyć jaimiś tam wadami K10 czy innych sprzetów bo i Olki to i owo mają na sumieniu. Dużo plusów ujemny po prostu się nazbiera. Jak w każdym amatorskim sprzecie. Napewno jednak jeśli Cię stać warto kupić 14-54 , a potem w przyszłosci do tego szkła jakieś nowe amatorskie olkowe body bo w końcu powinno się pojawić . Zakup K10 samego body to najmiej 3700 zl zakup 14-54 to tylko 1700 zł ( hmm tylko ??) no i łatwiej w domu schować niż nowy aparat. A miej na uwadze ,że to co masz jest praktycznie nie sprzedawalne, notowania spadają
Michu (Pentax) - 18-12-06 13:25
Prawdę powiedziawszy, tak do końca nie brałbym testu Dpreview za 100% pewnik. Osoby, które przesiadły się na ten korpus z innych systemów, twierdziły, że ich zdaniem K10 ma większy zakres dynamiki. Oczywiście rodzi się pytanie, na ile było to jedynie "chciejstwo" owych użytkowników a na ile test Phila w pełni oddaje rzeczywistą sytuację. Na naszym forum klika osób posiada tę puszkę i jak do tej pory nie spotkałem się z nagatywnymi opiniami na jej temat (nie licząc FF/BF). Odnośnie Szumu. Suchar - szumi w porównaniu do kogo? Zauważ, że przy ISO 1600 w porównaniu do D80 oczywiście występuje większy szum, ale zwróć uwagą na ilość detali/szczegółów. Po prostu Kadyszka nie ma tak drastycznego odszumiania. To tyle w kwestii obrony K10. Swoje zdanie na temat postu już podałem: czekałbym do wiosny, tym bardziej, że na razie masz czym focić. Osobiście przekładam szkło nad puszki (i dlatego w ciągu dwóch lat nie zamierzam przesiadać sie z mojego DLa, kompletując raczej szklarnię). Możesz iść w moje ślady, kupując 14-54, potem zaś łakomie rozglądać się za czymś innym. Pytanie o zmianę systemu zaś (bo de facto tym jest Twój wątek) rozpocząłbym od tego, na czym Ci tak na prawdę zależy. Nie sądzę, by Pentax miał lepszy od Olka system czyszczenia matrycy. Pewnie też nigdy nie będzie miał LV. Ale Olek pewnie nigdy nie będzie miał takiego wizjera, czy też możliwości zabawy ze szkłami manualnymi (a to wbrew pozorom przy dostatecznie dużym wizjerze sprawia frajdę). Po prostu uzmysłów sobie, na czym Ci zależy. Bez względu na to, czy bęzie to Pentax, Nikon, Olek czy Canon - to tylko puszka, która powinna dawać Ci radochę z focenia. A reszta to tylko marketingowy bełkot.
jerryjola - 18-12-06 16:26
drodzy forumowicze, dzięki serdeczne za wszelkie posty. Dużo mi pomogliście, inaczej - wyleczyliście ze zmiany systemu. Gdyby rzeczywiwcie udałoby mi się sprzedać mój aparat za taka cenę, za ile jest naprawdę wart (a nie według notowań rynkowych), to pewnie już czekałbym na Pentaxa albo Samsunga. Ale jednak wolę zakupić szkło i to dobre, bo z tego, co wyczytałem, aż tak dużej różnicy między aparatami, abym odczuł różnicę (10 mln matryca a 8 mln - miałbym więcej do kadrowania, no i wizjer, ale skoro zd 14-54 ostrzy lepiej, niż mój kit...to nie mam co się zastanawiać). Co do przejścia na e330-może i ma mniejsze szumy, może i ma podgląd na żywo. i podobny z zewnątrz do e 300, ale poczekam, jak wyjdzie następca e 300
C+ - 19-12-06 07:54
Cytat:
ale poczekam, jak wyjdzie następca e 300
Chyba nie będzie już serii 300 :roll:
Michu (Pentax) - 19-12-06 08:59
Wklejam na własną odpowiedzialność, bowiem jakikolwiek język zagraniczny jest mi wysoce mało znany, zaś w podanym artykule jednym tchem wymienia się E-1 i K10D. Jeżeli znajdzie się na forum uczynna dusza to może w trzech prostych, żołnierskich słowach streści sens owego sprawozdania. http://theonlinephotographer.blogspo...ng-camera.html
jerryjola - 19-12-06 09:11
Cytat:
Cytat:
lessie - 19-12-06 09:13
słuszny wybór, będziesz miał miły prezent na święta. a jak go założysz na puszkę i popatrzysz w lufcik to potwierdzisz swój dobry wybór
C+ - 19-12-06 09:15
Cytat:
Cytat:
KaarooL - 19-12-06 19:02 Michu:
Tekst napisał rzekomo bardzo szczęśliwy posiadacz E-1. w ciągu 13 miechów nastrzelał ok. 40.000 klatek w trudnych warunkach (przebudowy łazienek, kurz, pełno syfu) i po tym okresie nie znalazł żadnego syfu na fotkach.
Przyszedł jednak czas na zmiany: głód megapixeli przeciągnął Go na stronę Pentax'a który wypuścił konstrukcję wartą grzechu - K10D. W swojej klasie cenowej konstrukcja rządzi.
Kupił go z obiektywami 21mm i 40mm.
K10D jest mały ale nie malutki, wykonany dobrze - jakościowo tuż za E-1 co jest dużym osiągnięciem biorąc pod uwagę jego cenę. Słoiki solidne, dużo szkła i metalu.
Jeśli OLEK wypuści mordercę, autor tekstu zamierza go zakupić a Pentaka pozostawić jako dodatkowy, mały solidny aparat.
Ogólnie nic precyzyjnego, same ogólniki.
Olo2 - 19-12-06 19:42 jerryjola gdzie zamawiałeś obiektyw?
Michu (Pentax) - 19-12-06 22:10
Dzięki Kaarool. Też jestem ciekaw nowej oferty Olka.
KaarooL - 20-12-06 13:15 Michu:
coś mi się wydaje że jeszcze Cię przeciągniemy na szumiący sprzęcik...