mariush - 15-11-07 10:46 E-3 a 5D - co jest grane???
Od razu przyznaję, że nie śledzę pilnie wątków dot. E-3, więc byc może piszę o o czymś, o czym było już pisane (w takim wypadku proszę o usunięcie wątka).
Zapytałem starego znajomego ze studiów, mieszkającego w USA, o możliwość przywiezienia body E-3 w grudniu. Kumpel zgodził się oczywiście, ale zapytał mnie - dlaczego akurat E-3, czy nie wolałbym 5D. Oczywiście, odpowiedziałem, że wolałbym, ale 5D to inna półka cenowa. Jakie było moje zdumienie kiedy pokazał mi te dwa linki:
Przeszperałem trochę hamerykański internet - i wychodzi mi, że to nie żaden bug (podobny do opisywanej ostatnio historii z kartami).
300 USD różnicy??? To tylko ok. 800 zł! Przecież 5D to zupełnie inna klasa... co tu jest grane?
KaarooL - 15-11-07 10:49
czemu tak się dziwisz... od dawna wiadomo że E-3 będzie tylko ciutkę tańszy od 5D.
inna klasa obrazowania owszem, ale też inna klasa wykonania i ogromny apetyt na kurz. dodatkowo, winieta gratis. coś za coś.
grizz - 15-11-07 10:50
Jaka inna klasa? 5D to wydmuszka z dobrą matrycą :D Mająca już swoje lata. Canon goniony jest przez nikona więc musiał odpuścić z ceny... E-3 to nowość, a to zawsze oznacza wyższe ceny
Ot normalne. Nie wiem dlaczego się dziwisz.
mariush - 15-11-07 10:54
Pewnie gdybym czytał wszystko o E-3 nie byłbym taki zdziwiony :-) Ale, przy takich cenach, i przy znajomości rozp. tonalnej matrycy i obrazków, jakie funduje 5d, nawet szkiełka ZUIKO nie są w stanie przechylić "szali wyboru" na strone olka, IMO oczywiście.
mariush - 15-11-07 10:56
Cytat:
5D to wydmuszka z dobrą matrycą :D
A etrojka to pancernik ze slabiutkim sensorkiem :?: ;) :D
chomsky - 15-11-07 11:01
Cytat:
Pewnie gdybym czytał wszystko o E-3 nie byłbym taki zdziwiony :-) Ale, przy takich cenach, i przy znajomości rozp. tonalnej matrycy i obrazków, jakie funduje 5d, nawet szkiełka ZUIKO nie są w stanie przechylić "szali wyboru" na strone olka, IMO oczywiście.
Moze poczytaj na forach poswieconych canonowi co mysla uzytkownicy o eksploatacji 5D. Co z tego, ze ladnie skoro AF nie tego. Sama puszka takze nie ma w sobie nic ciekawego. Jesli juz to przypatrz sie d300 Nikona. Decyzja jest trudna. jesli preferuje sie wolne spokojne focenie i obrobke dokladna RAW a ma sie z tego jakies zyski, to moze 5D byc dobrym wyborem. Ale jesli szybki reportaz, podroze, przyrode, to nie za bardzo. Czesc.ch.
mariush - 15-11-07 11:05
Cytat:
Cytat:
dzemski - 15-11-07 11:05
C5D to niezły aparat, ma FF matrycę, mało szumi, ale za takie pieniądze (u nas to 7k zł) to ja się spodziewam sprzętu który jest uszczelniony i pozwala na częste zmiany szkła bez obaw, że będę miał na fotach plamy i będę musiał oddawać sprzęt do czyszczenia w serwisie godząc się na jego nieobecność przez kilkanaście dni. Piątką i tak reporterki nie uskutecznisz bo jest zbyt mułowata właśnie nieodporna na warunki pogodowe, więc co Ci po nieszumiącym ISO1600. Wiesz, wszystko zalezy od tego, do czego będziesz tego sprzetu używał. Ale dawać tyle kasy tylok za matrycę to troche przesada.
grizz - 15-11-07 11:09
Jak czyta się różne fora to z 5d ludzie tak naprawdę są średnio zadowoleni - ergonomia, AF.
A co do cen to już pisałem w pierwszym poście - e-3 to nowość 5d to prawie-dziadek ;p
mariush - 15-11-07 11:14
Cytat:
Jak czyta się różne fora to z 5d ludzie tak naprawdę są średnio zadowoleni - ergonomia, AF.
A co mają powiedzieć ci, którzy czytają klasyków olkowego marudzenia? :-) Nie będę zumował palcami ;-)
grizz - 15-11-07 11:16
Cytat:
Cytat:
KaarooL - 15-11-07 11:22
spoko, spoko. kamuń zapoda następnę 5D pewnie z 14MPIX w konkretnej, niskiej cenie. do tego dorzuci "uszczelnienia" z gąbki i będzie cacy.
Karol - 15-11-07 11:48 mariush - to puszki zupełnie inne. 5D jest przełomowy bo ma matryce FF w cenie dostępnej dla ludu - w krajach gdzie zarobki są przyzwoite. To aparat do pewnych zastosowań bezkonkurencyjny, co nie znaczy, że nie ma wad... E-3 to inna filozofia, mniejszy sensor, który w słabym świetle zawsze przegra z FF ale E-3 ma inne walory. Twój wybór - Twoje kryteria. Pamiętaj jednak, że to tylko puszki. Potrzebujesz jeszcze szklarni - porównaj dostępność i ceny pamiętając, że matryca FF stawia wysokie wymagania co do optyki... Osobiście gdybym się skłaniał ku 5D poczekałbym na następcę...
zibi1303 - 15-11-07 11:52
Cytat:
Cytat:
blady - 15-11-07 12:03
Cytat:
spoko, spoko. kamuń zapoda następnę 5D pewnie z 14MPIX w konkretnej, niskiej cenie. do tego dorzuci "uszczelnienia" z gąbki i będzie cacy.
Karol, canon zaczyna się starać - zobacz liczbę zmian między 40D a 30D. Nikt nie narzeka na czyszczenie w 40D. To może w kolejnym wcieleniu 5d nauczą się dawać uszczelki zamiast gąbki :)
The z00m - 15-11-07 12:27
Cytat:
Cytat:
zibi1303 - 15-11-07 12:44
Z00m ja myślę że oni cały czas pracują i już maja nowsze wersje, ale nie wypuszcza się aż tak szybko wiedzy. To jedno, ale mnie raczej chodzi o to ze to Olek musi dopracować swoje ustrojstwo co wyciśnie z tej matrycy siódme poty, a nie że wsadza nowsza matrycę i będzie cacy. Raczej to będzie zależało jak olek dopracuje szczegóły algorytmów i swój procesor graficzny. Inna sprawa to to że właśnie Panasonic będzie unowocześniał matryce co roku, a to dla swojego dobra i swoich klientów :). Fuji robi to od lat i ma już siódmą generację matryc...
The z00m - 15-11-07 13:09
Cytat:
Z00m ja myślę że oni cały czas pracują i już maja nowsze wersje, ale nie wypuszcza się aż tak szybko wiedzy. To jedno, ale mnie raczej chodzi o to ze to Olek musi dopracować swoje ustrojstwo co wyciśnie z tej matrycy siódme poty, a nie że wsadza nowsza matrycę i będzie cacy. Raczej to będzie zależało jak olek dopracuje szczegóły algorytmów i swój procesor graficzny. Inna sprawa to to że właśnie Panasonic będzie unowocześniał matryce co roku, a to dla swojego dobra i swoich klientów :). Fuji robi to od lat i ma już siódmą generację matryc...
To pobożna życzenia. Zawsze czytam podobne wypowiedzi po premierach, które rozczarowują. Podkreślam, że Olympus sam jest sobie winien. Nie można bezkarnie zapowiadać, że wraz z premierą ujrzymy aparat doskonały po czym okazuje się, że jakość obrazu jest przeciętna. Co nie oznacza, że dla większości nieakceptowalna.
Myślę, że w ciągu najbliższych 18 miesięcy nie usłyszysz nawet o następcy E-3 ;-) Za dwa lata upgrade ;)
andytown - 15-11-07 14:02
Ja stawiam na e-3s - już na Photokinie w 2008 r.,, myślę ze jesteśmy na etapie bardzo szybkiej ewolucji układów matryc,,, i to szybszej niż dotychczas.. przy czym nowe e-3s nie będzie też przełomem to będzie znowu 0,5 EV tu i tam lepiej:)
A propo Canon jest znany z tego ze mocno obniża ceny sprzętu przed wejściem następcy,, tak było dotychczas...
poprostu nie robi ta ze ma dwa sprzęty jednocześnie w ofercie
Olek tego nie zrobił i do teraz sprzedaje e-400... choć już e-410 jest blisko jego ceny...
ciekawe ile jeszcze tego mają w magazynach
Ja powiem tak - nowa fabryka olka dowodzi ze e-510 naprawdę dobrze schodzi:)
i to jest potencjał ... dzięki małej matrycy - i przy odrobinie siły marketingowej olek może wygrać entry level:D
blady - 15-11-07 14:17
Problemem jest długi czas spełniania życzeń. Gdyby E-3 zapanował na początku 2006 to by namieszał. A tak? Po co przepłacać skoro nie widać różnicy pod koniec 2007?
Nad E-3 trzeba się zastanawiać w kontekście tego co można podpiąć do bagnetu.I czy szkła zrekompensują resztę utyskiwań.
The z00m - 15-11-07 14:20
Cytat:
Ja stawiam na e-3s - już na Photokinie w 2008 r.,, myślę ze jesteśmy na etapie bardzo szybkiej ewolucji układów matryc,,, i to szybszej niż dotychczas.. przy czym nowe e-3s nie będzie też przełomem to będzie znowu 0,5 EV tu i tam lepiej:)
Poczekamy... zobaczymy... ;-)
Cytat:
... dzięki małej matrycy - i przy odrobinie siły marketingowej olek może wygrać entry level:D
Wygrać :? IMO nawiązać walkę. Swoją część rynku w najniższym segmencie ma zagwarantowaną. W okolicach trzeciego/czwartego powinien zawsze się bujać ;) Naprzemiennie Canon z Nikonem oraz SONY z Olympusem.
andytown - 15-11-07 14:32
w tym roku wyszły 4 body w 4/3 i 1 na bagnet A...
przy utrzymaniu tej zasady nie pomoże nawet siła marketingu Sony....
bez szybkiego następcy A100- alfa może przegrać bardzo ważną batalie z 4/3 i na 2-3 stracić szanse na 3 miejsce:)
OD 2-3 miesięcy nikt nie kupił Alfy 100 (nowej) ze sklepu używając allegro... olków poszło w tym okresie z 50
jps - 15-11-07 14:37
Cytat:
w tym roku wyszły 4 body w 4/3 i 1 na bagnet A...
+ Panas L10 ;)
zibi1303 - 15-11-07 14:41
Widzieliście jak sie ALFA sprzedaje na allegro !! :mrgreen: podstawiają zdjęcie E-510 ;)
The z00m - 15-11-07 14:56
Cytat:
w tym roku wyszły 4 body w 4/3 i 1 na bagnet A...
przy utrzymaniu tej zasady nie pomoże nawet siła marketingu Sony....
bez szybkiego następcy A100- alfa może przegrać bardzo ważną batalie z 4/3 i na 2-3 stracić szanse na 3 miejsce:)
OD 2-3 miesięcy nikt nie kupił Alfy 100 (nowej) ze sklepu używając allegro... olków poszło w tym okresie z 50
Widziałeś ile przybyło A700 w tym czasie na forum Konica Minolta ;-) Puszka klasyfikowana, przez co nienajtańsza jako semi pro, a idzie jak woda. Pewnikiem na początku 2008 usłyszymy jeśli nie doczekamy się premiery następcy leciwej A100. Wczytaj się jeszcze raz w to co napisałem w poprzednim poście... dwa pierwsze miejsca są zarezerwowane dla Canona i Nikona, a trzecie i czwarte dla SONY i Olympusa. Tak na pierwszych dwóch jak i dwóch ostanich będzie dochodziło do przetasowań.
Ważne by nawet czwarte miejsce osiągało się dzięki sprzedaży znaczących ilości sprzętu.
andytown - 15-11-07 15:14
a to jacyś nowi w świecie Sony, czy dotychczasowi użytkownicy systemu?
chodzi o to zeby system łapał nowych i odpowiednio ich prowadził przez rozwój umiejętności fotograficznych
O ile olek radzi sobie z łapaniem nowych, to doświadczeni użytkownicy zasilają N i C - niestety
gary - 15-11-07 16:38
Cytat:
Ale, przy takich cenach, i przy znajomości rozp. tonalnej matrycy i obrazków, jakie funduje 5d, nawet szkiełka ZUIKO nie są w stanie przechylić "szali wyboru" na strone olka, IMO oczywiście.
calkowicie sie z toba zgadzam stary pierniku przyjedz na wiosne to porownamy wydmuszke z pancernikiem ;)
gary - 15-11-07 19:08
szczerze to nie wiem dlaczego nazywacie te apraty wydmuszkami, podejrzewam ze wielu mialo z nimi kontakt przez szybe sklepowa :) 5d jest masywniejszy od 30d, a 30d jest bardzo porzadnym magnezowym body w ktorym nic nie lata nic nie skrzypi, no ale nie ma czyszczalki i nie mozna go prac w spodniach....
pafcio - 15-11-07 19:16
Cytat:
szczerze to nie wiem dlaczego nazywacie te apraty wydmuszkami...
Pewnie przez przekorę :mrgreen:. Nie zapominajmy, że to forum fanów Olka a nie Canona :razz: Sam się do nich też zaliczam (no... do fanów znaczy).
grizz - 16-11-07 08:10
Cytat:
szczerze to nie wiem dlaczego nazywacie te apraty wydmuszkami, podejrzewam ze wielu mialo z nimi kontakt przez szybe sklepowa :) 5d jest masywniejszy od 30d, a 30d jest bardzo porzadnym magnezowym body w ktorym nic nie lata nic nie skrzypi, .
Wszystko z czym zawieszonym na szyi , nie mogę chodzić podczas deszczu, czy śniegu w górach to wydmuszka :D
C+ - 16-11-07 08:13
Cytat:
Cytat:
Mirek54 - 16-11-07 09:06
Cytat:
no ale nie ma czyszczalki i nie mozna go prac w spodniach....
I to jest jeden z powodu,zeby nie kupowac. Wywalajac taka kase oczekuje czegos wiecej od sprzetu,niz tylko dobre foty. Wez np.Olka.inwestujac w niego,to nie dosc,ze robi swietne foty to jeszcze mozesz na nim kawe zaparzyc. Wystarczy,ze zrobisz fotke zapalonej swiecy.Ustawisz go na stole na obiektywie,wlaczysz podglad zrobionej fotki.Na ekranie stawiasz podlaczony ekspres do kawy.Caly myk polega na tym,zeby wsisnac obydwa klawisze razem.Uruchamiasz ekspres i jednoczesnie naciskasz OK i krecisz lupke,zeby zwiekszyc wielkosc foty z plomieniem.Po kilku minutach kawa gotowa. Dlatego wole zainwestowac w olka.
tomek s - 16-11-07 09:12
Cytat:
Cytat:
gary - 16-11-07 09:37
Cytat:
Wywalajac taka kase oczekuje czegos wiecej od sprzetu,niz tylko dobre foty.
a ja potrzebuje wlasnie tyle :) a z wydmuszkami zlazilem sporo gor, na deszcz chowalem je do torby, nie mozna bylo przyszpanowac w ulewie :mrgreen:
fotomic - 16-11-07 09:38
Cytat:
Cytat:
The z00m - 16-11-07 11:08
Cytat:
Cytat:
pietro77 - 19-11-07 17:10
Mariush tak się zastanawiałem i wyszło na to, że chyba czas zmienić system, zastanów się nad tym 5d... pzdr
mariush - 20-11-07 07:28
Cytat:
Mariush tak się zastanawiałem i wyszło na to, że chyba czas zmienić system, zastanów się nad tym 5d... pzdr
Zastanawiałem się już, ale amator jestem, nie zawodowiec - i nie stać mnie na szkła Canonowe... :cry:
grizz - 20-11-07 08:05
Cytat:
Cytat:
mariush - 20-11-07 08:11
Cytat:
Cytat:
grizz - 20-11-07 08:28
eee no to zawsze jakies sigmy czy tamronika podepniesz ;p
Może i za pierwszym razem Ci się uda trafic na dobry egzemplarz ;p
pietro77 - 20-11-07 08:51
Hmm Właśnie mnie wyszło tak, że wolę już mieć gorsze szkiełka i ewentualne problemy z nimi, a zyskać tą rozpiętość tonalną, szumy są drugorzędne... pzdr
grizz - 20-11-07 08:56
Cytat:
Hmm Właśnie mnie wyszło tak, że wolę już mieć gorsze szkiełka i ewentualne problemy z nimi, a zyskać tą rozpiętość tonalną, szumy są drugorzędne... pzdr
Jak kto woli ;p ale co Ci z tejdobrej matrycy jak przekazywany na nią obraz będzie.... hmmm.
mariush - 20-11-07 09:00
Cytat:
Hmm Właśnie mnie wyszło tak, że wolę już mieć gorsze szkiełka i ewentualne problemy z nimi, a zyskać tą rozpiętość tonalną, szumy są drugorzędne... pzdr
Tyle tylko, że olek przyzwyczaił do bezproblemowości... rozpieścił za bardzo :-) Jk sobie pomyślę, że musiałbym kalibrować body albo dmuchać - przechodzi mi ochota na tę rewelacyjną matrycę... ale pewnie kiedyś zmądrzeję :-)
grizz - 20-11-07 09:02
Cytat:
Cytat:
pietro77 - 20-11-07 09:06
Hm, pożyjemy zobaczymy, jeszcze nie wiem konkretnie co zrobię, ale mnie e3 jednak nieco rozczarował i chyba mnie nie zatrzyma u Olka... pzdr
leodan - 20-11-07 09:43
Tylko ciekawe co fatman kupi. :D
pietro77 - 20-11-07 09:51
Jak to co? Fatman w D3 uderza... Hm, no i chodzi mi po głowie d300 a kiedyś... pzdr
mariush - 20-11-07 09:52
Cytat:
Hehe vide post fatmana o tym dlaczego sprrzedaje 5D ;p
:shock: :shock: Przecież dopiero co kupił i był wniebowzięty... chłopak przeszedł już chyba wszystkie systemy - pora na olka... :-)