suchar - 21-06-08 20:05
Cytat:
No fakt masz rację, zapomniałem że mamy tu gromadę frustratów...:cool: Wszyscy mówią o tym samym , ale co innego mają na myśli, albo na odwrót:lol:
Spoko, nie gniewam się ;) Przyznam się, że mam niezłą radochę czytając ten wątek. I już więcej off topicować nie będę.
Rafał Czarny - 21-06-08 20:11
Mnie ostatnio ta słynna małpa Sigmy chodzi po głowie. Chciałbym to to wypróbować na ulicy...
konukera - 21-06-08 20:18
To chyba wciąż wątek o plastyce.
oto zdjęcie z E-400 z kitem 40-150 ciemniejszym
Drzewa w oddali są moim zdaniem ładnie narysowane, widać ze jest między nimi przestrzeń. Mimo tego ze plany są bardzo ostre.
Polecam odpalić na pełnym ekranie (rozdzielczość obrazka 1600x1200 - więc dobrze ustawić taka rozdzielczość) i popatrzeć się z nieco większej odległości niż zazwyczaj.
diabolique - 21-06-08 20:19
Ech, każda dyskusja o FF kończy się tak samo ;) A chłyt marketingowy jest prosty - FF jako Święty Graal "prawdziwego" fotografa. W sumie nie za bardzo większości potrzebny, ale kto go ma to ohoho!! Będzie jak Indiana Jones wśród fotopstrykaczy. Po prostu tak jak wśród milionerów coraz więcej zaczyna latać rakietami na wycieczki, tak wśród fotopstrykaczy jest grupa osób, które chcą mieć "coś innego" niż wszyscy i zapłacą za to każdą cenę. A, że byle kompakcik zaczyna przypominać lustrzankę, 10MPx ma prawie każdy, więc teraz wyróżnikiem zrobiono FF. A Olympus to nie tylko 4/3. Za rok wmontują FF do jakiegoś kompakta, dadzą wielki napis z boku "FULL FRAME" i marketingowcy C i N będą musieli wymyśleć jakiś inny wyróżnik dla snobów... Ot, postęp :grin: _______________________ (automatyczne scalenie)_____________________ Cytat:
Mnie ostatnio ta słynna małpa Sigmy chodzi po głowie. Chciałbym to to wypróbować na ulicy...
Pierwsze testy nie zostawiły na niej suchej nitki. Głównie za wolny AF, więc na ulicę chyba taka sobie... (jeśli mówimy o DP1). Nowatorska matryca też się podobno nie sprawdza, bo występuje zmiana barwy na brzegach kadru i dziwaczna winieta.
suchar - 21-06-08 20:27 konkuera, wystarczy zerknąć na tytuł wątku ;) To wątek o D700...
Rafał, też jakiś czas temu myślałem, że DP1 może być ciekawa do streetu, ale ma tę wadę, że ma stałkę i to 28mm. Za jakiś czas kupię sobie jakiegoś fajnego kompakta (może Ricoh), żeby go w kieszeni nosić i rejestrować to, co chcę. No i na street. Eeee, miałem już nie pisać nie na temat...
diabolique - 21-06-08 20:28
1 Załącznik(ów)
Cytat:
To chyba wciąż wątek o plastyce.
A mi się dziś po południu tak plastycznie pstryknęło bez pełnej klatki, bo światełko było cud-miód. Tym sposobem sam zaprzeczyłem swojemu wcześniejszemu postowi. Mam nauczkę ;) (bez retuszu, tylko wykadrowane i zmniejszone)
Rafał Czarny - 21-06-08 20:39
Cytat:
A mi się dziś po południu tak plastycznie pstryknęło bez pełnej klatki, bo światełko było cud-miód. Tym sposobem sam zaprzeczyłem swojemu wcześniejszemu postowi. Mam nauczkę ;) (bez retuszu, tylko wykadrowane i zmniejszone)
Boś szerokim kątem pstryknął plus ładne światło plus reszta technikaliów zabanglała. Ot i cała tajemnica tej całej "plastyki".
diabolique - 21-06-08 20:41
Cytat:
Boś szerokim kątem pstryknął plus ładne światło plus reszta technikaliów zabanglała. Ot i cała tajemnica tej całej "plastyki".
Nieee, od paru dni ładne światełko jest, bo słońce lekko za chmurami. Robione z drugiej strony już nie mają tego "czegoś"
Rafał Czarny - 21-06-08 20:51
Moim zdaniem tzw. plastykę tworzy w głównej mierze (oprócz światła, bo to warunek sine qua non) perspektywa. Przyglądam się np. zdjęciom portretowym (piękne kobiety w studio). Zauważyłem, że te moim zdaniem najfajniejsze powstają przy użyciu krótszych obiektywów niż ustawa (czyli podręczniki) przewiduje. Dotyczy to portretów całej postaci. Bo portret twarzy nie lubi szerszego kąta (ze względu na przerysowaną perspektywę i w konsekwencji powiększony nos).
Ale już zdjęcie całej postaci owszem. Panna kieruje rękę w stronę obiektywu (ciut szerszego niż ustaw przewiduje) i powstaje IMHO ta słynna plastyka. Dłoń jest niezauważalnie większa i całe zdjęcie jest takie, że łyżką trzeba je jeść.
Fatman - 21-06-08 21:22
Cytat:
Ogólnie przesłony idą tak: f1,4 (chyba lub 1.2), f2, f2.8, f4, f5.6, f8, f11 itd. Każdy krok to dwa razy więcej światła (czyli zmiana czasu np: 1/30 na 1/60, 1/125 na 1/250)
pomiędzy 1.4 a 2.0 masz jeszcze: 1.6 i 1.8 -pomiędzy 1.4 a 1.8 jest różnica w czasie -dla przykładu: 1/400 dla 1.4 oraz 1/200 dla 1.8
Rafał Czarny - 21-06-08 21:26
Cytat:
...pomiędzy 1.4 a 1.8 jest różnica w czasie -dla przykładu: 1/400 dla 1.4 oraz 1/200 dla 1.8
Między 1.4, a 1.8 jest róznica 2/3 EV. Więc czasy wyjdą odrobinę inne niż podałeś. Nie próbuje nawet tego policzyć - zaraz wpadnie Dogmasterka i wyciągnie przed nawias, zróżniczkuje, zcałkuje, podniesie do potegi itd. I tym samym obrazi naszą inteligencję i zrani męskie ego. :wink:
Fatman - 21-06-08 21:33
czasy wychodzą takie jak podałem -osobiście sprawdzałem to kilka razy :)
Rafał Czarny - 21-06-08 21:45
Cytat:
czasy wychodzą takie jak podałem -osobiście sprawdzałem to kilka razy :)
Policz (albo popatrz na aparata) jeszcze raz. Różnica między przysłoną 1.4, a 2 to 1EV. Różnica między 1.4, a 1.8 to 2/3 EV. Więc Twoje obliczenie jest błędne. Odrobinę. W sumie bez wpływu na fotę (co to jest błąd 1/3 EV :wink:).
Fatman - 21-06-08 21:52
Rafale ale co mam liczyć skoro jak patrze na aparata ;) właśnie to on mi takie czasy za każdym razem podaje -dla 1.4 1/400 przykładowo a dla 1.8 1/200 -obiektyw to 85 1.4, pomiar matrycowy, warunki niezmienne
Rafał Czarny - 21-06-08 21:54
Cytat:
Rafale ale co mam liczyć skoro jak patrze na aparata ;) właśnie to on mi takie czasy za każdym razem podaje -dla 1.4 1/400 przykładowo a dla 1.8 1/200 -obiektyw to 85 1.4, pomiar matrycowy, warunki niezmienne
Pewnie masz ustawiony skok co 1/2 EV, a nie jak Pan Bóg przykazał co 1/3 EV.
Rafał Czarny - 21-06-08 22:05
Ostatnie foto - miodzik. Sam chciałbym takie mieć. Może jeszcze będzie okazja... :wink:
Fatman, już wcześniej chciałem Ci zadać to pytanie - na poprzednich Twoich ślubnych fotach widać przepały. I to mocne. Mnie to nie przeszkadza, bo sam większość moich fot obrabiam w tzw. estetyce błędu. Czyli dowalam przepały, mocne i ostre ziarno, winietę i tym podobne chocki.
Przepały na Twoich ślubnikach są bardzo wyraźne. Ciekawi mnie, jak to odbierają klienci?
Fatman - 21-06-08 22:07
narazie podoba im się -co mnie cieszy bo ja cholernie lubię przepały (i winietę......... powstrzymuję się, żeby jej wszędzie nie dodawać) -jak klienci zaczną się krzywić to zrobię im bez przepałów (bo to co pokazuję to w 90% przepał powstały w obróbce)
;)
dobra, jeszcze jedno z dzisiejszej zabawy........... a potem czas odpocząć ;)
dog_master - 21-06-08 22:23
WOW, juz 5 lipca. Robi sie coraz ciekawej :)
Ja tam tak offtopikowo bardziej jestem ciekawa, co zrobi Sony i Pentax. Bo to, ze nikon bedzie swietny, to wiadomo, kolejny Canon tez, tylko kwestia cen.
Cytat:
Między 1.4, a 1.8 jest róznica 2/3 EV. Więc czasy wyjdą odrobinę inne niż podałeś. Nie próbuje nawet tego policzyć - zaraz wpadnie Dogmasterka i wyciągnie przed nawias, zróżniczkuje, zcałkuje, podniesie do potegi itd. I tym samym obrazi naszą inteligencję i zrani męskie ego. :wink:
Juz, juz, juz nie bede... :oops:
;)
piotrek204 - 21-06-08 22:27
Troche ta dyskusja traci sens, niektorzy nie potrafia zrozumiec przewagi wiekszej klatki. Jesli nie ma roznicy to robmy zdjecia telefonami.
Roznica jest, nie ma sensu porownywac bezposrednio obu systemow bo przy FF roznica robi sie zbyt duza.
Chetnie bym kupil cos na wakacje w 4/3 ale tak naprawde brakuje w tym systemie dobrego body. E-3 to jak dla mnie idiotyzm. Nie chce nikogo obrazac, ale po cholere on jest taki duzy? Jest dobry wizjer, jest dobry AF ale to body jest wieksze od 40D i D300, 5D nie jest od niego chyba wiekszy.
Inna sprawa to lekka jak dla mnie przesada z jakoscia zuiko. To sa dobre szkla, ale pisanie w ciemno ze kazde szklo FF trzeba przymykac a kazde zuiko jest swietne od pelnej dziury? Panowie, bez przesady. Z tego wynika ze tylko olympus potrafi robic szkla, a L-ki canona i Nikkory to plastikowe zabawki. Szczegolnie ze latwiej uzyskac ostre 12mpix w FF niz w cropie.
Rafał Czarny - 21-06-08 22:36
Cytat:
...E-3 to jak dla mnie idiotyzm.
Przez chwilę się łudziłem, że jesteś w miarę poważnym partnerem do dyskusji. Teraz już wiem, że jesteś zwykłym kmiotkiem. Może jeszcze zmienię zdanie co do Twojej persony, jeśli mi pokażesz swoje zdjęcia. Jeśli nie masz zdjęć (idę o zakład, że nie masz), to precz trollu...
piotrek204 - 21-06-08 22:38
Cytat:
pomiędzy 1.4 a 2.0 masz jeszcze: 1.6 i 1.8 -pomiędzy 1.4 a 1.8 jest różnica w czasie -dla przykładu: 1/400 dla 1.4 oraz 1/200 dla 1.8
Dwa razy dluzej od 1.4 jest 2 :) http://www.earthboundlight.com/photo...tops-here.html
piotrek204 - 21-06-08 23:24
Cytat:
Przez chwilę się łudziłem, że jesteś w miarę poważnym partnerem do dyskusji. Teraz już wiem, że jesteś zwykłym kmiotkiem. Może jeszcze zmienię zdanie co do Twojej persony, jeśli mi pokażesz swoje zdjęcia. Jeśli nie masz zdjęć (idę o zakład, że nie masz), to precz trollu...
Nie obchodzi mnie Twoje zdanie, ale nazywanie mnie "kmiotkiem" za to ze nie podoba mi sie jakis produkt oznacza ze to Ty masz problem. O ile sie zakladasz?
Rafał Czarny - 21-06-08 23:25
Cytat:
O ile sie zakladasz?
O flachę. Jeśli pokażesz przyzwoite foty to odszczekam to co napisałem.
lcf - 21-06-08 23:28
@piotrek204: nie wszyscy co prawda uznają optyczne.pl, ale tak poglądowo co do tej pełnej dziury na ZD i przymykania w innych systemach (wyniki na podstawie RAW): ZD, Canon, Nikkor.
A jak ktoś nazywa idiotyzmem przyzwoitą, w pełni uszczelnioną puszkę z bardzo szybkim AF i najskuteczniejszą z dostępnych w body stabilizacją tylko dlatego, bo sam ma inne preferencje sprzętowe, to za dobrze o nim nie świadczy...
Rafał Czarny - 21-06-08 23:30
Cytat:
@piotrek204: nie wszyscy co prawda uznają optyczne.pl, ale tak poglądowo co do tej pełnej dziury na ZD i przymykania w innych systemach (wyniki na podstawie RAW): ZD, Canon, Nikkor.
A jak ktoś nazywa przyzwoitą w pełni uszczelnioną puszkę z bardzo szybkim AF idiotyzmem tylko dlatego, bo sam ma inne preferencje sprzętowe, to za dobrze o nim nie świadczy...
Piotrek nie pokaże swoich zdjęć. Jestem tego pewien. Bo tylko ktoś, kto nie robi zdjęć wypisuje takie głupoty jak Piotrek ileśtam.
EDIT: Kładę się spać. Piotrek, Twoje "ewentualne" zdjęcia (obaj wiemy, że się nie pojawią :grin:), skomentuję jutro (ewentualnie :grin:). Dobranoc.
suchar - 21-06-08 23:36
Spokój! Ten wątek jest już i tak zbyt bezsensowny, by jeszcze w nim przepychanki były. Proszę o spokój.
Piotr_0602 - 21-06-08 23:40
Cytat:
Troche ta dyskusja traci sens, niektorzy nie potrafia zrozumiec przewagi wiekszej klatki. Jesli nie ma roznicy to robmy zdjecia telefonami.
Roznica jest, nie ma sensu porownywac bezposrednio obu systemow bo przy FF roznica robi sie zbyt duza.
Chetnie bym kupil cos na wakacje w 4/3 ale tak naprawde brakuje w tym systemie dobrego body. E-3 to jak dla mnie idiotyzm. Nie chce nikogo obrazac, ale po cholere on jest taki duzy? Jest dobry wizjer, jest dobry AF ale to body jest wieksze od 40D i D300, 5D nie jest od niego chyba wiekszy.
Inna sprawa to lekka jak dla mnie przesada z jakoscia zuiko. To sa dobre szkla, ale pisanie w ciemno ze kazde szklo FF trzeba przymykac a kazde zuiko jest swietne od pelnej dziury? Panowie, bez przesady. Z tego wynika ze tylko olympus potrafi robic szkla, a L-ki canona i Nikkory to plastikowe zabawki. Szczegolnie ze latwiej uzyskac ostre 12mpix w FF niz w cropie.
Zuiko ma łatwiej bo robi dla mniejszej klatki. FF zwykle trzeba przymykać, ale gdy osiąga odpowiednik GO 4/3 osiągi są już zwykle bardzo dobre. U Zuiko jest równo, szkła budżetowe są dobre i nie ma ryzyka, PRO jeszcze lepsze, TOP PRO klasa, ale duże, ciężkie i drogie.
Nie tak dawno porównywałem organoleptycznie w sklepie E3 i 5D. Rzeczywiście rozmiary i waga praktycznie bez różnicy. 5D jest może ciut lżejszy od E3, za to 24-105 ciut cieższy i większy od 12-60. Porównywalne. Wizjery też porównywalne, 5D trochę większy (choć to jakby z E3 rozszerzony o proporcje 3:2), a E3 jakby jasniejszy. E3 robi solidniejsze wrażenie, ale 5D jest OK. E3 ma lepszy AF i odchylany LCD, 5D ma FF. Zalet 4/3 w tym porównaniu nie widać. E3 ma zalety nowszej i uszczelnionej konstrukcji, ale to nie są akurat zalety 4/3. Jakby się Canon uparł to by tego 5D trochę skurczył i byłby wyraźnie mniejszy od E3. Po co Olek go takim dużym zrobił? Chyba to ten sam chwyt marketingowy co duże pudełko na proszek do prania w którym jest znacznie mniej proszku niż się wydaje.
Zalety 4/3 to 50-200 nieco mniejszy/tańszy niż L-ka 100-400 dająca porównywalne GO. Zalety 4/3 to 70-300 który tanio oferuje nam 600mm na końcu. f/5.6 nie da GO FF, ale przy tej ogniskowej to nie jest wada. Zalety 4/3 to Bigma 50-500 która da za umiarkowaną cenę (w USA kosztuje 999$) ekwiwalent nie najgorszego 1000mm (ciemne, to ciemne, ale jakie długie).
Zaletą 4/3 mogłoby być 300mm f/2.8 gdyby kosztowało tyle co Sigma 300mm f/2.8. Zaletą 4/3 jest 14-54 w obecnej cenie. Zaletą 4/3 jest super skorygowany 7-14 (GO f/4 dająca w FF GO jak f/8 nie jest przy tej ogniskwej wadą).
Zaletą 4/3 jest seria E4xx z 25 f/2.8, a jeszcze większą byłoby gdyby istniały naleśniki 12mm, 18mm, 45mm, a body miało wizjer minimum z E1. Zaletą mogłaby być Sigma 100-300 z bagnetem 4/3, lub 300mm f/4 współpracujące dobrze z TC14, lub cenowo znośne dłuższe tele od 300mm.
Tego nie da nam FF.
W kategorii płytkie GO 4/3 z FF nie wygra lub za wielkie pieniądze zdoła się zbliżyć (zoomy f/2, hipotetyczne stałki f/1). W kategorii ISO nie wygra bez jakiejś super hiper i bardzo opatentowanej technologii - mało prawdopodbne. W kategorii DR podobnie. Niech więc stara się tu trzymać przyzwoity poziom, a maksymalnie wykorzysta atuty mniejszej matrycy.
Rafał Czarny - 21-06-08 23:43
Piotrek. Fajnie, dużo liter (różnych), ale gdzie link do Twoich zdjęć?????? :roll: :roll: Musisz swoje mądrości uwiarygodnić zdjęciami.
suchar - 21-06-08 23:44
Cytat:
Piotrek. Fajnie, dużo liter (różnych), ale gdzie link do Twoich zdjęć?????? :roll: :roll: Musisz swoje mądrości uwiarygodnić zdjęciami.
To nie ten sam Piotrek, ale i tak pasuje ;)
piotrek204 - 21-06-08 23:53
Cytat:
A jak ktoś nazywa idiotyzmem przyzwoitą, w pełni uszczelnioną puszkę z bardzo szybkim AF i najskuteczniejszą z dostępnych w body stabilizacją tylko dlatego, bo sam ma inne preferencje sprzętowe, to za dobrze o nim nie świadczy...
OK, masz racje. Ja nazywam ostro idiotyzm, moze za ostro. Urazonych poza jednym wyjatkiem przepraszam.
Uszczelnienia fakt, ale one nie zajmuja tyle miejsca. Stabilizacja w body, no ok, na poziomie dobrych optycznych. AF, to tez nie musi zajmowac tyle miejsca.
Gdyby powstala pucha wielkosci 420-tki ktora by byla uszczelniona, miala stabilizacje, odrobine lepszy wizjer niz 420 i sprawny AF to mialbym pewien problem z glowy. A tak jak wychodze na dluzej z domu biore ze soba kompakta bo 40D ze szklem ciazy.
Ale dlaczego E3 jest taki duzy? Goly jest wyzszy o centymentr od 40D, z gripem chyba wyzszy od 1D/D3 ktore maja grip wbudowany.
lcf - 22-06-08 00:03
@Piotr_0602: ale nikt przecież nie twierdził, że 4/3 wygra z FF pod kątem możliwości uzyskania małej GO, czy mniejszych szumów przy wysokim ISO :). Ja bym chciał tylko tego, żeby sobie ludzie nie obrzucali siebie czy swoich sprzętów inwektywami z tego powodu, że dany system ma taki lub inny zestaw wad i zalet.
@piotrek204: wiesz, są jeszcze ludzie, którzy biorą E-510 do ręki i mówią, że to jakaś śmieszna mała puszka, że im najmniejszy palec lata, że z cięższym szkłem będzie źle wyważona, etc. - wszystkim po prostu nie dogodzisz :).
Fatman - 22-06-08 00:15
dla rozluźnienia atmosfery............. ;)
Gundi - 22-06-08 00:17
znaczy sie zona blachara tak? :D
diabolique - 22-06-08 00:26
Cytat:
Ale dlaczego E3 jest taki duzy?
A Mercedes? Po co on jest taki duży? Po prostu, są zabawki dla dzieci, są i dla dużych chłopców :D Dla mnie E-3 nie jest za duży, noszę go codziennie razem z jakimiś szkiełkami i nie płaczę. Bo chłopaki nie płaczą :)
E-3 ma jedną niebagatelną zaletę - jest mój. Mogę nim robić co zechcę, zamiast tęsknić za jakimś mitycznym FF, którego nie ma (a na te co są mnie nie stać). :grin:
piotrek204 - 22-06-08 00:41
Cytat:
@piotrek204: wiesz, są jeszcze ludzie, którzy biorą E-510 do ręki i mówią, że to jakaś śmieszna mała puszka, że im najmniejszy palec lata, że z cięższym szkłem będzie źle wyważona, etc. - wszystkim po prostu nie dogodzisz :).
Dlatego kazdy system ma kilka body. W olympusie jest rozdmuchane E3, pusto, Exxx. A Exxx by kogos przyciagnac obecnie ma malo do zaoferowania. Najciekawszcze body do 4/3 robi Leica i robil panasonic. Mowie o Digiluxach itp. Jak dla mnie esencja tego systemu.
Ja artysta nie jestem, dla mnie aparat ma inne zastosowanie. Inne zastosowanie, inne wymagania. Co nie zmienia faktu ze sa dla mnie produkty bez sensu.
Jak widac zeby swoje zdanie tutaj wyrazic trzeba wkleic fotki. Albo ladne jak Fatmana, szacunek. Albo posiedziec w PS'ie, czyli convert do cz/b pozniej winieta (czyli duza wada FF), krecimy suwakami i mozna sie cieszyc.
Przy takich zdjeciach mala GO nie pomaga, duza czulosc owszem :) _______________________ (automatyczne scalenie)_____________________ Cytat:
E-3 ma jedną niebagatelną zaletę - jest mój. Mogę nim robić co zechcę, zamiast tęsknić za jakimś mitycznym FF, którego nie ma (a na te co są mnie nie stać). :grin:
Hmm, na szybko widze ze do E-3 trzeba doplacic jakies 500-600PLN aby miec nowe FF :)
*przy zalozeniu ze E-3 kosztuje 4500, nie wiem ile kosztuje realnie.
Gundi - 22-06-08 00:48
Dam Ci mądrą radę... idź w plenere i porób zdjęcia dla przyjemności...
diabolique - 22-06-08 00:56
Cytat:
Hmm, na szybko widze ze do E-3 trzeba doplacic jakies 500-600PLN aby miec nowe FF :)
*przy zalozeniu ze E-3 kosztuje 4500, nie wiem ile kosztuje realnie.
Na szybko widzę, że liczysz bez szkiełek :) Ja jestem amator, bez obiektywu nie potrafię... bez dobrego to już w ogóle... _______________________ (automatyczne scalenie)_____________________ Cytat:
Dam Ci mądrą radę... idź w plenere i porób zdjęcia dla przyjemności...
Nie, ciiii, robi się fajnie :D:D:D Jak się to wszystko przeanalizuje to w Olympusie jacyś idioci pracują, taką puszkę do d... zaprojektować :)
Piotr_0602 - 22-06-08 00:57
Cytat:
Hmm, na szybko widze ze do E-3 trzeba doplacic jakies 500-600PLN aby miec nowe FF :)
*przy zalozeniu ze E-3 kosztuje 4500, nie wiem ile kosztuje realnie.
Ceny USA:
diabolique - 22-06-08 01:02
Cytat:
Ceny porównywalne...
Podaj koszty wysyłki. Może się zdecyduję?? :) (albo ceny w Polsce)
th3big - 22-06-08 02:54
Cytat:
Natomiast zastosowania przyrodnicze :), tu długo olka mogą ścigać na kilogramy.
Pomijając wyjątki, to po galeriach nie widać, by Olympus znalazł uznanie wśrod fotografów zajmujących się przykładowo ptasią tematyką.
Cytat:
Moim zdaniem tzw. plastykę tworzy...
Rafał moim zdaniem Ci co mają pojęcie o czym piszą wspominając o plastyce mają na myśli sposób rejestracji przez większą matrycę nieostrości. Zdjęcia zrobione D300 na 35mm i D3 na 50mm, oczywiście tym samym obiektywem i przy tej samej przysłonie mają zupełnie inaczej zobrazowane nieostoci. Im dalszy plan tym nieostrości zarejestrowane przez FF są delikatniejsze. Różnica jest bardzo duża. Można zaryzykować stwierdzenie, że czego oczy nie widzą tego sercu nie żal. Dopóki nie porównam zdjęć plenerowych wykonanych D300 i D3, dopóty wszystkie mi się podobają :lol:
Tak na marginesie... zapytaj Radka dlaczego 5D nie zaś E-3? ;-) Radek ma dostęp do wszelakiego sprzętu e-systemu, a jednak padło na 5D i 24-70 L.
Cytat:
Cytat:
KaarooL - 22-06-08 10:09
Nie zaglądałem 2 dni a tu 10 stron więcej...
Fatman: nie dobijaj ludzi tym wysokim ISO w zastanym... wczoraj znowu walczyłem na ślubie i ISO max 800 bo powyżej jakość jest mocno dyskusyjna (E-330).
Piotrek204: E-3 ma tylko dwie wady: kiepski obraz powyżej ISO1000 i mydlany podgląd fotek na LCD. reszta tego aparatu jest bliska ideałowi. przeszczep LCD (i lepszy podgląd miniaturek z ORF'a) oraz matrycy sprawiłby że naprawdę wiele osób by go łyknęło.
diabolique - 22-06-08 11:44
Wczoraj późnym wieczorem rozmawiałem z osóbką robiącą zdjęcia na potrzeby lokalnej codziennej gazety. Właśnie kupiła Nikona d70s i wczoraj fociła tę samą imprezę co ja lecz o innych godzinach. Z ciekawości zagadnąłem i leciało to mniej więcej tak: ja: jakim obiektywem robiłaś pokaz walk? ona: nikonem ja: ogniskowa! ona: ?? ja: jaki zakres ogniskowych ma obiektyw? ona: a gdzie to się sprawdza? i dalej w tym stylu. Jak myślicie, gdybym położył owej pani fotoreporter (tak tak, płacą jej za zdjęcia, które daje do gazety) na stół FF i 4/3 to dałaby radę odróżnić?? :wink: Wnioskuję - akcja marketingowa pt. "FF pod strzechy" jest po prostu drogą donikąd. "Pod strzechy" kupuje się aparat ładny albo tani. Na najpopularniejszym portalu fotograficznym fotka.pl ilość odsłon liczona jest pewnie w milionach, a ilość zdjęć zrobionych FF to pewnie promile... Tym niemniej obserwuję tę bitwę z ciekawością. Intryguje mnie, jak marketingowcy będą wdrukowywać szarym zjadaczom chleba, że FF jest im jeszcze bardziej niezbędne niż 10MPx ;)
HrabiaMiod - 22-06-08 12:20
Przeczytałem z wypiekami na twarzy, a jakże, całą dyskusję. Ach och uch! Ciekawe jaka jest średnia wieku userów forum.
Co do plastyki.. Podobają mi się zdjęcia Fatmana. Świetne są. Gratuluję Ci ich. Właśnie w nich widzę ową plastykę, której nijak nie potrafię zdefiniować. Może składa się na nią pewna przestrzenność właśnie? Ale nie wiem czy to zalety FF. Bo i podobne widziałem z APS-C czy jak tam się nazywa crop N/C. Podobne z Olka. Myślę, że to światło.
Ja młodym, młodszy zapewne od panów Piotrów, ale chciałem się wypowiedzieć. Panowie, dajta se na luz. Pan Piotr_0602 od chyba pół roku sadzi na forum wątek za wątkiem na temat upadków e-systemu. Grozi, że odejdzie. Wyprzedaje się. Cierpiętniczymi postami obwieszcza bezsens Olympusowych produktów. Kup pan w końcu aparat. Nikona, Canona, Olka, Sonoltę, Kodaka, Hasselblada, jednorazówkę. Cokolwiek. I fotografuj. Wiesz ile chwil Ci uciekło przez te pół roku? Wątpie czy dla amatora, takiego jak ja, wybór systemu ma aż takie znaczenie. Wiadomo, że jakieś różnice. Ale niewielkie. Bardzo niewielkie. I wątpie czy mając 5D i eLki robiłbym lepsze zdjęcia niż teraz, e1 i dwoma obiektywami - 14-54 i manualną 50ką z OMa. I wątpie również czy większość z forumowej braci zaczęłaby robić wyraźnie lepsze zdjęcia dzięki innemu sprzętowi. A drugi Pan Piotr też nielepszy. Wybacz, że oceniam, ale ja przyłączam się do Rafała - pokaż foty. Bo zaliczyłem Cię do fotografów (a raczej ludzi, bo nie udowodniłeś, żeś fotograf) z kompleksem długiej lufy. Proszę, rozwiej to zdjęciami, które mnie chociaż zainteresują.
Bo najciekawsze jest to, że ludzie robiący najlepsze zdjęcia na tym forum - dajmy na to Willow, kiedyś Magus, Rafał Czarny, Tymin3, Smerf Maruda, Mariush, -M, dzemski i reszta nie uczestniczą w takich dyskusjach. Po cichu wybierają sprzęt którego potzrebują i koncentrują się na fotografowaniu. A wielu ludzi zapomina, że to o fotografowanie chodzi. A nie o długą lufę. Można podyskutować o sprzęcie. Bo ciekawa nowinka techniczna. Ale tworzenie bojówek Olympusa i bojówek występujących pod tajemniczym kryptonimem FF to gruba przesada.
Zapraszam do działu Ocena Zdjęć, do Galerii...
pozdrawiam Hrabia Miód
Gundi - 22-06-08 12:37
Będzie "FF Falanga" FFF - szatan:twisted: I "MO" Milicja Olympusowa :lol:
th3big - 22-06-08 12:53
Cytat:
Bo najciekawsze jest to, że ludzie robiący najlepsze zdjęcia na tym forum - dajmy na to Willow, kiedyś Magus, Rafał Czarny, Tymin3, Smerf Maruda, Mariush, -M, dzemski i reszta nie uczestniczą w takich dyskusjach.
:lol: ...chyba jednak od czasu do czasu ulegają pokusie skrobnięcia czegoś w wątkach sprzętowych... :lol:
Temat przerodził się jak zawsze w "komu, to potrzebne" i "ja się cieszę z tego co mam". Topic dotyczy spekulacji nt D700. Nie przyszłości systemu 4/3. Za każdym razem wyłażą kompleksy. Szkoda...
Mógłby Panasonic zrobić dla e-systemu jedną dobrą matrycę na poziomie tej z 1D MkIII. Podbudowałby morale, a ludziom dał dowód, że wszystko zmierza w dobrym kierunku.
Pozdrawiam...
C+ - 22-06-08 14:30
No właśnie po co te licytacje? Każdy kupuje to co potrzebuje. Dla mnie puszka z FF może też kosztować 1,5k chętnie kupię z jasną 50tką :grin: za 2k będę mógł pobawić się w bardziej rozmazanym bokeh przy tej samej perspektywie :cool: Ale nie mówcie mi że lepszym rozwiązaniem jest FF i 600mm F4 od 4/3 z 150mm F2 i EC20, które i tak trzeba przymykać dla odpowiedniej GO, E1 z 150mm F2 wchodzi spokojnie do Lowepro Nova 3 do tego luzem 50mm F2 Makro, EC20 i lampa, 600mm pod FF to mi do plecaka ledwie co wejdzie. Nie wspominam o wadze x3 czy cenie x6.
Co do tej niechlubnej przyszłości 4/3, w tym roku zobaczymy z 2 puszki na 100%, jakieś szkła, inżynierowie pracują już zapewne nad E430 i E530 Od początku 4/3 w Olympusie sporo się zmieniło, niech tylko nadążają z produkcją obiektywów, bo coś czuję że po 25mm, 8-18mm będzie kolejnym trudnym do kupienia obiektywem.
epicure - 22-06-08 14:31
Cytat:
Mógłby Panasonic zrobić dla e-systemu jedną dobrą matrycę na poziomie tej z 1D MkIII. Podbudowałby morale, a ludziom dał dowód, że wszystko zmierza w dobrym kierunku.
A kto by zrobił obiektywy? Po te od 4/3 pasować nie będą, nawet jeśli bagnet zostanie ten sam.
HrabiaMiod - 22-06-08 15:08
epicure--> chodziło mu o matrycę dla 4/3, więc obiektywy będą działać.. nvm.
th3big--> Odkąd zmieniłeś system strasznie marudzisz na Olka. To trochę głupie. Bo każdy chyba powinien focić tym co mu odpowiada. To nie jest religia. To tylko aparaty -.-'
No i właśnie - topic dotyczy D700..
Ja nie rozumiem tego. Po co wszyscy się tak nawracają? Focę e1 więc sobie focę. Nikomu nie wmawiam, że on lepszy od tego czy tamtego. Ktoś chce FF? Niech kupi jakiegoś C/N z FF. Komuś podeszło e3, niech foci e3 - i nie nawracajcie go na C/N. Bo po co?
Cały problem polega na tym, że ludzie, a przynajmniej jakaś tam część zapominają, że tu nie chodzi o to, kto ma jaki aparat - chodzi o to, co potrafi nim zrobić. Szkoda, że nie ma tak długich topiców, tak zażartych dyskusji na temat zdjęć. to byłoby to.
Pozdrawiam Hrabia Miód
th3big - 22-06-08 15:23
Cytat:
A kto by zrobił obiektywy? Po te od 4/3 pasować nie będą, nawet jeśli bagnet zostanie ten sam.
Litości. Chodziło o jakość. Przecież napisałem "na poziomie". Ech...
Cytat:
th3big--> Odkąd zmieniłeś system strasznie marudzisz na Olka. To trochę głupie.
Naprawdę podziwiam. Marudziłem na Olympusa jak miałem e-system. Teraz wyjątkowo tego nie czynię. Głupie, to są takie uwagi jak Twoja.
Cytat:
...każdy chyba powinien focić tym co mu odpowiada. To nie jest religia.
Czy, gdzieś twierdziłem inaczej? Chyba bardzo chciałeś się dopieprzyć, ale skoro miało Ci, to zagwarantować udaną niedzielę, to dlaczego nie.
Cytat:
Cały problem polega na tym, że ludzie, a przynajmniej jakaś tam część zapominają, że tu nie chodzi o to, kto ma jaki aparat - chodzi o to, co potrafi nim zrobić. Szkoda, że nie ma tak długich topiców, tak zażartych dyskusji na temat zdjęć. to byłoby to.
Cały problem polega na tym, że wystarczy stworzyć wątek o aparacie z FF, by pojawiła się cała masa postów nie na temat. Wszystkie mają na celu jedno... utwierdzić siebie i innych w przekonaniu, że e-system ma się dobrze. Wszyscy śpieszą z zapewnieniami, ze "to co mają im wystarczy", a "e-system ma się dobrze".
Cytat:
No i właśnie - topic dotyczy D700..
Na której stronie? Nie znalazłem w nim spekulacji nt D700. Może jednak coś pominąłem?
HrabiaMiod - 22-06-08 16:38
Th3big - strasznie agresywnyś. Do Ciebie było jedynie o e-systemie. 'Za każdym razem wyłażą kompleksy'. Ale nieważne.
Reszta stwierdzeń dotyczy raczej ogółu.
Poza tym sam sobie przeczysz:
Cytat:
Topic dotyczy spekulacji nt D700. Nie przyszłości systemu 4/3.
Cytat:
Cytat:Napisał Hrabia Miód No i właśnie - topic dotyczy D700..
Na której stronie? Nie znalazłem w nim spekulacji nt D700. Może jednak coś pominąłem?
Poparłem Cię a Ty..-.-'
Z mojej strony EOT. Nie mam ochoty na przepychanki w tą piękną słoneczną niedzielę. Idę pofocić (wiem, wiem, niesłychane)
th3big - 22-06-08 17:05
Cytat:
Th3big - strasznie agresywnyś. Do Ciebie było jedynie o e-systemie. 'Za każdym razem wyłażą kompleksy'. Ale nieważne.
Co ma stwierdzenie o czyiś kompleksach do zarzutu marudzenia na e-system jaki mi postawiłeś? Uważasz, że wykazałem się agresją w stosunku do Ciebie? Kto napisał poniższe?
Cytat:
th3big--> Odkąd zmieniłeś system strasznie marudzisz na Olka. To trochę głupie. Bo każdy chyba powinien focić tym co mu odpowiada. To nie jest religia.
Ja wogóle przestałem się odnosić do sprzętu Olympusa, bo szczerze, to mnie on ziębi. Mimo wszystko muszę czytać od czasu do czasu tak kretyńskie uwagi. Czy mnie to wyprowadza z równowagi? Może Cię zaskoczę, ale nie. Takie pyskówki ustawiają jednak poziom dyskusji, a autor kretyńskiej uwagi chyba nie powinien się dziwić, że odpowiedź nie zawiera w sobie treści miłosnych.
dziekan - 22-06-08 17:29
Panowie Modowie robi się tu mało śmieśnie i na maxa OT :/
Fatman - 30-06-08 15:00
coraz więcej wiadomo o nowościach Nikona: