JP - 20-12-07 12:07 Cierpkie uwagi na temat E-3
Kilku użytkowników forum posiada już E-3. Ciekaw jestem, jakie mają ewentualne zastrzeżenia do tego modelu, przy czym bardziej idzie mi o samo urządzenie, jego ergonomię itd. niż np. o piksele, ISO czy jakość zdjęć.
A oto moja lista: 1. 'gumowe' przyciski (zwłaszcza OK i okalające go przyciski nawigacyjne), 2. obudowa ekranu LCD: sprawia wrażenie wykonanej z tandetnego plastiku, a przez to mało wytrzymałej, 3. brak sensownego zabezpieczenia przed 'ukręceniem' LCD, 4. wyjątkowo idiotyczne usytuowanie gniazd synchronizacji i sterowania, co m.in. znacznie ułatwia uszkodzenie ich a także zgubienie zaślepek, 5. muszla oczna łatwo zahaczająca o cokolwiek i zsuwająca się z korpusu (np. podczas wkładania go do torby fotograficznej).
To tyle na razie. Poza tym aparat jest, oczywiście, rewelacyjny. ;) Pozdrawiam.
KaarooL - 20-12-07 12:32
ciekawe to co piszesz o przyciskach. znaczy się Twoim zdaniem "lentex" w porównaniu do Dziadka? rezygnacji z bagnetowego mocowania muszli też nie czaję, bo EP-2 to było marzenie w kwestii ergonomii.
JP - 20-12-07 12:37
Cytat:
znaczy się Twoim zdaniem "lentex" w porównaniu do Dziadka?
są miękkie i nie robią 'klik' - trudno jest wyczuć moment zadziałania, łatwo nacisnąc dwa razy zamiast raz
blady - 20-12-07 12:44
Nie wiem dlaczego nie zrezygnowano z dużej wagi. Przecież ma już stabilizację wbudowaną i nie trzeba aparatu stabilizować kilogramami wagi własnej :razz:
voovoo2 - 20-12-07 12:49
Jezeli chodzi o E-3 jako urządzenie to moja najbardziej cierpka uwaga dotyczy.....................................CENY!! ! :mrgreen:
Don Pedro - 20-12-07 13:45
Już słyszałem opinie o nim, że z przodu za surowy w typie "Suchojewa", że brak mu kółka trybów...., ale każdy chciałby go mieć. Jak schłodzą się emocje i aparat zza szyby zamykanej na klucz wyjdzie na półki to go sobie w bielskim fotojokerze pomacam, oj dobrze pomacam, a jest co, tym bardziej, że powolutku kupuje aparaty i akcesoria z coraz wyższych półek i może jakis nastepca Ex będzie w moim posiadaniu, miare powoli trzeba brać, może mi portfel nie schudnie, może panie voovoo2 cena spadnie i nie bedzie cierpka.
lessie - 20-12-07 14:10
przycisk blokady ekspozycji w miejscu rodem z Nikona - kciuk w oku...reszty nie znam
voovoo2 - 20-12-07 14:15
Panie Don Pedro:Pana przypuszczenia co do ceny graniczą z pewnoscią :mrgreen:
Eddie - 20-12-07 14:41
Cena, chcialem niesmialo zauwazyc, juz mocno spadla, dzieki czemu dla wielu - w tym i dla mnie - jest juz mniej nieosiagalny niz w dniu premiery :) Obecnie mozna korpus dostac za mniej niz 5100, w OlyJedi od 4500 do 4800 (zaokraglam), wiec nie jest zle. Do wiosny zejdzie jeszcze pare stowek, tego jestem pewien. A wtedy... WITAJ NOWY KREDYCIE! :mrgreen:
qbic - 20-12-07 15:09
Jeżeli mam być szczery to wolałbym cenę 7-8k i super matryce....ale na razie powstrzymuje sie od dalszych komentów.
Jest odrobinę lepiej niż E-510 jeżeli chodzi o banding, DR tez troszkę lepsze... dzisiaj dostaje garść rawow z innych sprzętów wiec zobaczę co oferuje konkurencja.
KaarooL - 20-12-07 15:42 macałem dzisiaj E-3+14-54+FL-50...
piękna sprawa zobaczyć ponownie duży aparat OLKA. w ręce leży elegancko, prawie tak jak E-1, wizjer dosłownie POWALA a mnogość punktów na matówce dziwnie wygląda po tych marnych trzech z dotychczasowych maszynek...
strzela niczym karabin, wszystko jest na swoim miejscu, tylko focić. po podpięciu do E-3, 14-54 to inny obiektyw jeśli chodzi o szybkość, bo starsze maszyny nie wykorzystują go w pełni.
aha, niektóre przyciski faktycznie jakieś takie gumowe.
Koriolan - 20-12-07 15:45
Kaarool- czy to był czyjś zestaw czy macałeś w sklepie ? w Słupsku ??
KaarooL - 20-12-07 15:46
Koriolan:
czyjś. pokaż mi FL-50 w sklepie na wystawce.
zibi1303 - 20-12-07 15:47
Hehe, KarooL w końcu,.... mówiłem ci że wizjer jest niczym okno panoramiczne a z 12-60SWD AF dosłownie zwala z nóg..., i szybkością i pewnością po ciemku.. I jak wrażenia ogólnie ? Robiłeś jakieś fotki.. Ktos tu już mówił, lepiej go nie dotykać bo się można uzależnić...
KaarooL - 20-12-07 15:50
spoko, spoko, mam czym focić. na spokojnie go sobie obadam, pocykam z gigusia ORF'ów i przejrzę w wolnym czasie.
Oleryk - 20-12-07 15:52
Cytat:
Ktos tu już mówił, lepiej go nie dotykać bo się można uzależnić...
Uzależnić się od beczki? Nie trzeba wydawac do tego aż tyle kasy...
KaarooL - 20-12-07 15:57
Oleryk:
poleciłem znajomemu wariant z 14-54 i taki został zakupiony - ten obiektyw jest lżejszy i jaśniejszy a do tego znacznie tańszy a budżet był napięty.
aparat robi naprawdę dobre wrażenie, z czasem trzeba tylko obadać co wypluwa.
ktoś z was czytał bo troszkę pojechali po AF, czy użytkownicy E-3 się z tym testem zgadzają?
suchar - 20-12-07 16:11
Cytat:
Cytat:
Oleryk - 20-12-07 16:20
Też na to czekam. Jest ich już kilka na forum I12-60) a kartek w kratkę nie brakuje. Chętnie zobaczyłbym, że ta beczka to tylko taka wroga propaganda i młyn na wodę zachodnich imperialistów. A co, jesli to prawda?
zibi1303 - 20-12-07 16:21
Nie, wiem miałem go krótko, ale bym się zgodził, Tak może być. Czyli tak jak mówiłem generalnie Firmware, firmware..... będzie nowy. Jednak bym się tym nie przejmował, to nie problem. Ja tu widzę raczej potwierdzenie mojego zachwytu nad pewnością AF. Wystarczyło mieć ustalony punkt np. Centralny i w ciemnościach ostrzył dobrze i szybko, co jest niezwykłe. Żałuję że nie mam porównania do 40D i D300 w tym względzie
ktoś z was czytał bo troszkę pojechali po AF, czy użytkownicy E-3 się z tym testem zgadzają?
Tablicy testowej nie mam, ale pozostałych objawów opisanych nie zauważyłem.
Co więcej - ostatnio zapiąłem 50-500 z Ec-14 i w pochmurny dzień AF działał bez zarzutu.
Na "gumowe" klawisze nie zwróciłem uwagi, dopóki nie przeczytałem o tym na forum. Zaraz poleciałem sprawdzić. Faktycznie - nie ma wyraźnego "klikku", ale nie wpływa negatywnie to na ich działanie.
KaarooL - 20-12-07 18:34
jak dla mnie to para idzie tutaj w niewłaściwy gwizdek. kij w ten obiektyw - przecież to sprzęt uniwersalny i dosyć ciemny. ja bym go raczej nie kupił, bo oznacza kompromis. przy 27mm osiąga ponoć dziurę 3,5, którą 14-54 daje przy 54mm.
odnośnie aparatu, to przy następnej okazji wnikliwie przetestuję AF, może uda się na kimś pokatować AF-C.
p.s. fajny przewód zasilający dodają do ładowarki aku z E-3; no ale lepiej niech skracają kable zamiast czego innego.
C+ - 20-12-07 19:04
Cytat:
jak dla mnie to para idzie tutaj w niewłaściwy gwizdek. kij w ten obiektyw - przecież to sprzęt uniwersalny i dosyć ciemny. ja bym go raczej nie kupił, bo oznacza kompromis. przy 27mm osiąga ponoć dziurę 3,5, którą 14-54 daje przy 54mm.
to ile jest EV różnicy między 3.5 a 4.0 :mrgreen:
Cytat:
p.s. fajny przewód zasilający dodają do ładowarki aku z E-3; no ale lepiej niech skracają kable zamiast czego innego.
No nowa ładowarka jest cool taka malutka i nie zabiera dużo miejsca w szufladzie z pozostałą setką ładowarek w domu ;)
KaarooL - 20-12-07 19:08
c+:
przy portrecie albo rozpaczliwej walce o ciut mniejszą głębię każdy skrawek przysłony rzutuje. przekonałem wiele razy się że 3.5 a 4.0 przy dłuższej ogniskowej robi różnicę.
zresztą o co tu się spierać - komu pasi, niech kupuje.
pafcio - 20-12-07 19:39
Cytat:
... przy 27mm osiąga ponoć dziurę 3,5, którą 14-54 daje przy 54mm...
Zgadza się, a 14-54 przy tych samych 27mm ma 3,1. Czy to faktycznie az tak powalajaca różnica? A 12mm vs. 14.. to już nie do pogardzenia.
KaarooL - 20-12-07 19:58
jeszcze lepsze jest 11 albo 7mm... przecież pisałem, że obiektyw to obiektyw. chcesz -> kupujesz.
luc4s - 20-12-07 20:53
Bawiłem się E3 niecałe pół godziny dużo więc nie zauważyłem jednak: -uchwyt jak dla mnie w dziadku był lepszy, mały palec dłoni mi się gdzies plątał pod body i nie zabardzo wiedziałem co z nim zrobić, jednak pewnie grip załatwia problem.
-ZD12-60 świetny obiektyw, jednak ciężki, przy reporterce chcąc mieć dyskretny aparat i nosić go nie na pasku ale w ręce to on jest za ciężki, duźo lepiej trzymało mi się z ZD 14-54, który moim zdaniem z E3 nabiera nowej mocy.
Osobiście pomijając kwestię ogniskowej, nie zmieniałbym 14-54 na 12-60 ze względu na AF. W 14-54 Af jest wystsarczający.
Oleryk - 20-12-07 20:55
Ciekawe, im dlużej od premiery 12-60 tym lepsze rezenzje zbiera...14-54 ;) Niedługo zaczną sią come-backi :mrgreen:
YxasoR - 20-12-07 21:00
Cytat:
Też na to czekam. Jest ich już kilka na forum I12-60) a kartek w kratkę nie brakuje. Chętnie zobaczyłbym, że ta beczka to tylko taka wroga propaganda i młyn na wodę zachodnich imperialistów. A co, jesli to prawda?
[...]
Ciekawe, im dlużej od premiery 12-60 tym lepsze rezenzje zbiera...14-54 ;) Niedługo zaczną sią come-backi :mrgreen:
Powiedz mi bo postów ci tyle przybywa, że ja już nie wiem ile w ciągu dnia (100?). Czy zjawisko 'beczki' to tylko na zdjęciu tablicy testowej się ujawnia, a na innych zdjęciach nie. Bo jak tak piszesz to rozumiem, że ty fotografujesz kartki w kratkę :roll:
Jedni mają już jeden z obiektywów z zestawu 11-22 i 14-54, a inni nie mieli, żednego z takich obiektywów i dlatego biorą uniwersalny.
Zdjęć dużo wstawiłem na 12mm i szukaj tam beczki i mi ją pokaż. Ja nie szukam ponieważ nie przeszkadza mi szum, a jak jest beczka w tym obiektywie to też mi jakoś nie przeszkadza...
Oleryk - 20-12-07 21:09
Cytat:
Cytat:
YxasoR - 20-12-07 21:22
Cytat:
Poczułeś się urażony? Obraziłem Twoją nową zabawkę? Nie napisalem, ze beczka ma Ci przeszkadzać, tylko że jest. Emotikony tez powinny dac Ci cos do zrozumienia, po to są. Co do ilości postów (moich postow), to wybacz, ale nie uważam, żeby to była Twoja sprawa. Ja piszę o sprzęcie a Ty robisz osobiste wycieczki. To nie fair. Pokaż mi zdjęcie na 12mm z prostymi elementami (stół, okno, gzyms) i jeśli nie ma dystorsji, to uroczyście przeproszę Twój obiektyw :)
Mój obiektyw nie czuje się urażony, a ja tym bardziej. Ale pisać dla samego pisania to chyba lekka przesada. Nie wiem po co pisać o jakiś come-back'ach??? Zaraz jakieś okno zrobię i zobaczymy ;)
Rafał Czarny - 20-12-07 21:40
Mnie też intryguje problem beczki (wyimaginowany bardziej lub mniej) w 12-60. I nie muszę oglądać sfotografowanej kartki, wystarczy jakiś budynek (najlepiej blok mieszkalny z tzw. wielkiej płyty).
Nie zamierzam wchodzić w rolę adwokata Oleryka, ale on foci głównie architekturę, więc ewentualna beczka jest dla niego dużym problemem.
Ja też nie lubię tej przypadłości obiektywów. Mam nadzieję, że problem dotyka 12-60 w sposób marginalny.
Oleryk - 20-12-07 21:45
Szczerze powiedziawszy, to ewentualna beczka w 12-60 nawet mnie nie martwi. Mam 11-22 i 14-54 i dam sobie radę. Tak tylko sobie zażartowałem a tu tyle emocji ;) No coż, lepiej, żeby było prosto, może kiedyś będę chciał zmienić? Poki co, czekam na sample :)
YxasoR - 20-12-07 21:50
Cytat:
Mnie też intryguje problem beczki (wyimaginowany bardziej lub mniej) w 12-60. I nie muszę oglądać sfotografowanej kartki, wystarczy jakiś budynek (najlepiej blok mieszkalny z tzw. wielkiej płyty).
Nie zamierzam wchodzić w rolę adwokata Oleryka, ale on foci głównie architekturę, więc ewentualna beczka jest dla niego dużym problemem.
Ja też nie lubię tej przypadłości obiektywów. Mam nadzieję, że problem dotyka 12-60 w sposób marginalny.
No dobra, ale to jest metoda działania dzisiejszych mediów i jak widać ludzie już się na to łapią. Puścić coś - co się nie zrobiło dokładnie (test) i na tym wszyscy się opierają. Nie proszą o poprawę testu tylko snują domysły :roll:
Sample - do jutra i zrobię budynek. Parapet mam tak zawalony, że wizja zdejmowania i później porządkowania tego mnie zniechęciła.
KaarooL - 22-12-07 20:47
2 Załącznik(ów)
przy pomocy DCRAW przemieliłem sobie kilkanaście OFR'ów z E-3, które zrobiłem w słabo oświetlonym pomieszczeniu. ISO1200 - 2000, czasy rzędu 1/30s - 1/60s, stabilizacja włączona. pliki naświetlane w punkt, niektóre lekko niedoświetlone. balans bieli auto.
moje wnioski: w chwili obecnej przy niektórych tematach widać mocny banding* na wysokim ISO i pozostaje chyba tylko czekać na poprawiony firmware. regularne pasy pojawiają nie tylko w cieniach, ale nawet w półtonach.
ISO1600 ze względnie jasnego kadru da radę, ale przy słabszym oświetleniu robi się sieczka, bo szum i banding* zżerają obraz. o ile szum można zwalczyć, to regularne poziome pasy stanowią gruby problem.
ciekawi mnie czy to sprzęt nie daje rady i generuje takie zakłocenia, czy może da się to przezwyciężyć programowo? może kto inny porobi trochę tego typu motywów, tak dla porównania?
* zakładam że te pasy to banding.
cra3y - 22-12-07 21:55
wywolaj dwa ostatnie rawy stad
to wyglada mi na zaklocenia elektroniczne o wysokiej czestotliwosci, przy odczycie. podobnie mial E330 z tym, ze tam to szlo skosnie.
KaarooL - 22-12-07 22:01
wybrałem ptaszka *890 i dcraw wypluł fajne konfetti... co to kurde jest, pikczer z małpki komunijnej?
black_bird - 22-12-07 22:01
ciekawe, wiem, ze Willlow ma tez e3, nic nie pisze a przeciez na pewno ma spostrzezenia ..
KaarooL - 22-12-07 22:03
black_bird:
może dlatego tak mało fot widać z tej maszyny. chłopaki wyskoczyli niemałą monetę a tu niespodzianka - sprzęt wyszedł a jakość obrazu jakaś taka w proszku. po mojemu to albo do lutego/marca temat zostanie wyprostowany przez nowy soft, albo ten aparat zostanie zdegradowany cenowo z uwagi na jakość obrazu (wysokie ISO).
qbic - 22-12-07 22:21
Cytat:
black_bird:
może dlatego tak mało fot widać z tej maszyny. chłopaki wyskoczyli niemałą monetę a tu niespodzianka - sprzęt wyszedł a jakość obrazu jakaś taka w proszku. po mojemu to albo do lutego/marca temat zostanie wyprostowany przez nowy soft, albo ten aparat zostanie zdegradowany cenowo z uwagi na jakość obrazu (wysokie ISO).
Może partia E-3 jest trzepnięta....Jakość na niskim iso jest odrobinę gorsza od Canona 400D. Soft niewiele może poprawić... jak ktoś używa RAW. Co do wywoływania dcraw-em, nie wiem czy w tym momencie używa on optymalnych parametrów interpolowania z matrycy (inny filtr AA?)
...i tez mnie zastanawia ze bardzo mało zdjęć z tego sprzętu jest dostępne na sieci. ....i jeszcze dziwniejszy brak imatestow ;)
blady - 22-12-07 22:25
Niektórzy nie uznają innej czułości jak iso 100 + mocna obróbka w PS, a przy takich parametrach pracy wszystko jest gładziutkie jak pupcia aniołka i nie ma o czym pisać.
cra3y - 22-12-07 22:36
Cytat:
black_bird:
może dlatego tak mało fot widać z tej maszyny. chłopaki wyskoczyli niemałą monetę a tu niespodzianka - sprzęt wyszedł a jakość obrazu jakaś taka w proszku. po mojemu to albo do lutego/marca temat zostanie wyprostowany przez nowy soft, albo ten aparat zostanie zdegradowany cenowo z uwagi na jakość obrazu (wysokie ISO).
zobacz inne rawy z mojego sajtu, zwlaszcza te z maszyny Radka - tam tego nie bylo (nie w takim stopniu)
teraz pytanie, ktory aparat z JP a ktory z "Czajna"?
qbic - 22-12-07 22:38
są wogóle E-3 from japan?
zibi1303 - 22-12-07 22:44
Jestem przekonany że to poprawią, nawet na hard jeśli nie uda im się softem. To zbyt poważna sprawa. ba i potym może się okazać, że jakość zdjęć nie jest ciut/trochę gorsza a może będzie lepsza jak u konkurencji :D
KaarooL - 22-12-07 22:48
z tego co kojarzę, to ten którego testowałem jest "czajna". możemy nawet zbudować jakąś mini bazę tych cacy i tych be.
takie pasy jak pokazałem kwalifikują sprzęt do średniaków czy do cacy? bo na przykład to ISO1600, które wrzucił C+ to na pewno świetne nie jest.
zibi:
straszny ten owczy pęd... po 4 latach oczekiwania banding i cisza...
cra3y - 22-12-07 22:50
dla mnie jest na NIE, zobacz w sample od Radka tutaj - On teraz ma "Czajnisa", ale nie wiadomo jakiego mial za pierwszym razem
zibi1303 - 22-12-07 22:52
ja nie mówię że cacy.. Mówię że pewnie inżynierowie Olka nieźle trzepią nadgodziny teraz, aby to zlikwidować i zatuszować....
KaarooL - 22-12-07 22:52
cra3y:
jeśli te pasiaste problemy przeminą, to czuję że będę musiał osobiście udać się po sprzęta. jakbym przytulił coś co generuje pasy, to nie byłoby zabawne...
willow32 - 23-12-07 00:26
gdyby ktoś miał wątpliwości to chciałem tylko nadmienić ze nie pluję sobie w brode z powodu szybkiej decyzji o zakupie, nadal jestem zadowolony ze mam nowe narzędzie do pracy, problemy o których tutaj piszecie mnie nie dotycza i dobrze o tym wiecie :P
RadioErewan - 23-12-07 00:28
Przyłączę się do Willowa. Chyba odsubskrybuję to forum. BTW, to chyba Olympus ma teraz wszystkie fabryki w jednym miejscu.
Dobranoc
Dziadek - 23-12-07 00:39
Cytat:
problemy o których tutaj piszecie mnie nie dotycza i dobrze o tym wiecie :P
Sądzę, że nie dotyczą też innych posiadaczy E-3, osobiście bardzo się cieszę z tej nowej zabawki i nawet nie próbuję szukać dziury w całym. Ale cała powyższa dyskusja ma zagłuszyć niezrealizowaną na razie chęć posiadania tej wspaniałej nowości. :D
RadioErewan - 23-12-07 00:41
Podobno nasz były kolega tak jeździł po d300 na konkurencyjnym forum, aż w końcu kupił grata i jest git.
ps. Cześć Jasiu!
qbic - 23-12-07 00:45
Bo prawda jest taka ze jak sie nie ma 20k na sama puszkę to wszystko jest kompromisem.
willow32 - 23-12-07 00:48
Cytat:
Bo prawda jest taka ze jak sie nie ma 20k na sama puszkę to wszystko jest kompromisem.
puszka nawet za 50k też jest kompromisem bo prawda jest taka ze taką puszką też wszystkiego nie obskoczysz :P Nie zbudowano jeszcze i pewnie nigdy nie zostanie zbudowany aparat doskonały, nie zapominaj pan o tym, panie qbic...
-M - 23-12-07 00:53
a obscura?
qbic - 23-12-07 00:53
Cytat:
Cytat:
willow32 - 23-12-07 00:54
Cytat:
Cytat:
RadioErewan - 23-12-07 00:55
1 Załącznik(ów)
Cytat:
a obscura?
Sportowe zdjęcie z camery obscura....
qbic - 23-12-07 00:55
willow32: przecież nie napisze 1Ds MkIII...
a propos obscury, bardzo fajna zabawa, można sobie takie cosik nakleić i na dowolnego SLR-a ...i robić fotografie otworkową.
Willow32, o co chodzi z tym PAN ? Myślisz ze jestem starszy czy co?
willow32 - 23-12-07 01:03
Cytat:
Przecież nie napisze 1Ds MkIII...
i to jest aparat do wszystkiego? Już widze Rafała Czarnego jak lata po Krakowie z ta kolumbryną :D Wiele jest dziedzin w fotografii gdzie nie ma miejsca dla tego aparatu... zreszta, nie chce mi się o tym już gadać
-M - 23-12-07 01:04
Lol, od razu artyzm ;D
qbic - 23-12-07 01:05
Pewnie nie jedna osoba pisała o tym ze każdy ma inne wymagania, i zazwyczaj piszący pisze o swoich, nieprawdaż?
Jedno jest chyba wspólne, jak najlepszej jakości obraz.
Jeszcze raz zapytam, willow32, czemu wyskoczyłeś na "pan" do mnie?
RadioErewan - 23-12-07 01:06
A czemu się Pan Qubic dziwi?
qbic - 23-12-07 01:07
No nie bardzo rozumiem....zasada jest taka w internecie ze prawie zawsze mówi sie na "TY". Są oczywiście wyjątki:
- robi sie z kogoś jaja - chce sie kogoś obrazić - jest się złośliwym
qbic - 23-12-07 01:13
Cytat:
albo wyraża szacunek np Panie Prezydencie :P
To już po bandzie :)
willow32 - 23-12-07 01:28
Cytat:
Pewnie nie jedna osoba pisała o tym ze każdy ma inne wymagania, i zazwyczaj piszący pisze o swoich, nieprawdaż?
Jedno jest chyba wspólne, jak najlepszej jakości obraz.
Jeszcze raz zapytam, willow32, czemu wyskoczyłeś na "pan" do mnie?
Ja tam uważam że najważniejsze jest światło i pomysł na zdjęcie, super jakość obrazu nie jest potrzebna w naprawdę wielu dziedzinach fotografii, czy ktoś będzie utyskiwał na szum albo brak ostrości na ukazującym jakiś dramat zdjęciu fotoreportera wojennego? A w fotografii artystycznej? Szum czy nieostrości są ozdobnikami często gęsto. W fotografi mody zresztą też ( nie mówię tutaj o fotografii reklamowo-katalogowej ale co ja sie tam znam
qbic - 23-12-07 01:33
Cytat:
Ja tam uważam że najważniejsze jest światło i pomysł na zdjęcie, super jakość obrazu nie jest potrzebna w naprawdę wielu dziedzinach fotografii, czy ktoś będzie utyskiwał na szum albo brak ostrości na ukazującym jakiś dramat zdjęciu fotoreportera wojennego? A w fotografii artystycznej? Szum czy nieostrości są ozdobnikami często gęsto. W fotografi mody zresztą też ( nie mówię tutaj o fotografii reklamowo-katalogowej ale co ja sie tam znam
To wszystko prawda (tak mi sie wydaje), ale jeżeli jest możliwość żeby np Sz_u_mu nie było to powinno go nie być. Sz_u_m zawsze możesz dodać co pewnie każdy wie, natomiast go usunąć to gorzej....no ale ja jestem jedynie biednym amatorem mogę sie mylić ;)
Nie odnoszę sie w tym momencie do zadanego konkretnego modelu...
Do chochlików adminów: Sorry za ten "S_z_u_m" ale admini zrobili dowcip i zamieniają to słowo na "ostry obraz" ;) Następnym razem dajcie jakieś słowo które nie rozwala konstrukcji zdania np: Kolor
RE: Nie wiem o czym piszesz...
LOL :)
Coral - 23-12-07 03:27
..witam..moje 3 grosze na (+) i na (-): - vertikal grip jakos nie pasuje tak jak w E1, - wbudowana lampa (duzy minus - oslabia konstrukcje i zawsze byla powodem klopotow z uszczelnieniem)..degraduje body z poziomu "PRO" -podobnie z odchylanym wyswietlaczem, ..plusow sporo, najwazniejsz(subiektywnie): -jasniejszy wizjer, -IS -miejsce na dwie karty pamieci (wielki plus) - szybki AF nawet w polmroku -co prawda prawie nie urzywam AF ale bawilem sie E3 z ZD 7-14mm i z Leica 14-50mm sprawia wrazenie bardzo szybkiego i pewnego (porownywalem do Canona 1Ds).. ..to takie subiektywne odczucia z pierwszego starcia..reszta w praniu wyjdzie.. ;]
RadioErewan - 23-12-07 03:29
Cytat:
- wbudowana lampa (duzy minus - oslabia konstrukcje i zawsze byla powodem klopotow z uszczelnieniem)..degraduje body z poziomu "PRO" -podobnie z odchylanym wyswietlaczem,
Widać dali sobie z tym radę. Lampa potrzebna jest do zdalnego sterowania serią lamp R.
Pozdrawiam
Coral - 23-12-07 03:35
Cytat:
Cytat:
Dziadek - 23-12-07 09:40
Rozwinął się ten wątek na różne odpryski.
Pisałem to już w innym wątku, ale powtórzę: E-3 tym się różni od E-1, że jest to miłość nie od pierwszego macania ale od drugiego dnia. Wszystkie uwagi na temat trójki wypowiadane przez teoretyków nie trzmających jeszcze aparatu w dłoniach lub macających okazyjnie przez parę minut w różnych miejscach lub też pisanych na gorąco po otwarciu pudełka są oczywiście prawdziwe ale bardzo powierzchniowe.
Po krótkim czasie okazuje się, że jednak nasze pierwsze obawy były płonne, aparat cudownie leży w dłoniach a guziki wcale nie są już takie zabawkowe i są rozłożone bardzo logicznie i praktycznie. Podobnie z innymi funkcjami, wymagają jednak przekopania się przez bardzo rozbudowane menu i wcale nie zaszkodzi przeczytanie ze zrozumieniem instrukcji obsługi. Wymaga to jednak czasu i cierpliwości a o to w gorączce dyskusji pewnie najgorzej. :D :mrgreen: :D
Tak, tak, nawet stare wygi, które już wszystkie aparaty znają, stwierdzą, że jednak przewidziane przez konstruktorów funkcje są logiczne, przydatne i po małym treningu bardzo poręczne. Trudno to jednak docenić, gdy się nie poświęci paru czy kilkunastu godzin na jego obsługę :D
Wszystkim przyszłym właścicielom E-trójki radzę sciągnięcie ze strony Olympusa instrukcji obsługi i wgłębienie się w nią. Przy okazji macania pozwoli to Wam na uniknięcie takiej sytuacji jaka mi się przydarzyła, że robiłem zdjęcia próbne w ciemnym pomieszczeniu na ustawieniach manualnych przy przysłonie 11 i dziwiłem się, że są tak poruszone :)
PS serdeczności Radku!
Rafał Czarny - 23-12-07 09:50
Cytat:
Lampa potrzebna jest do zdalnego sterowania serią lamp R.
Pozdrawiam
To E3 nie ma wyzwalania radiowego????
tymin3 - 23-12-07 11:49
Cytat:
Cytat:
The z00m - 23-12-07 12:01
Cytat:
Podobno nasz były kolega tak jeździł po d300 na konkurencyjnym forum, aż w końcu kupił grata i jest git.
ps. Cześć Jasiu!
Zapewne o robinie piszesz :mrgreen: To prawda... pluł na D300, a teraz tym oplutym sprzętem fotki robi :twisted:
qbic - 23-12-07 12:22
Cytat:
a teraz tym oplutym sprzętem fotki robi :twisted:
Dobrze ze na matryce nie napluł. :)
qbic - 23-12-07 12:24
Cytat:
Po krótkim czasie okazuje się, że jednak nasze pierwsze obawy były płonne, aparat cudownie leży w dłoniach a guziki wcale nie są już takie zabawkowe i są rozłożone bardzo logicznie i praktycznie.
IMHO, na Olympusie można wieszać psy za rożne rzeczy (czasami zresztą słusznie), ale nigdy nie można przyczepić sie do ergonomii.
KaarooL - 23-12-07 20:11
Dziadek:
no to rozumiem że takie pasiaste RAWY przy ISO1200-2000 to normalka? może postaw kilka kolorowych przedmiotów obok siebie i cyknij je bez błysku. zobaczymy czy to jakaś reguła, czy tylko niektóre trójki generują pasy...
jeśli ktoś robi lustrem OLKA, to do E-3 w zasadzie nie jest potrzebna instrukcja. no, ewentualnie o działaniu AF i wyzwalaniu lamp możnaby poczytać.
qbic - 23-12-07 20:15
Cytat:
Dziadek:
no to rozumiem że takie pasiaste RAWY przy ISO1200-2000 to normalka? może postaw kilka kolorowych przedmiotów obok siebie i cyknij je bez błysku. zobaczymy czy to jakaś reguła, czy tylko niektóre trójki generują pasy...
jeśli ktoś robi lustrem OLKA, to do E-3 w zasadzie nie jest potrzebna instrukcja. no, ewentualnie o działaniu AF i wyzwalaniu lamp możnaby poczytać.
Jeszcze jedno, może parę zdjęć z włączonym IS a parę bez.
KaarooL - 23-12-07 20:24
qbic:
też mnie to zastanowiło, czy aby stabilizacja nie generuje efektów ubocznych. po świętach sprawdzę czy to IS. możliwe że taka koncentracja wynalazków wpływa na powstawanie zakłóceń (jeśli włączymy wszystko co się da).
YxasoR - 23-12-07 23:25
A mnie się E-3 podoba i wystarcza do moich bardzo skromnych wymagań. Potrzeba Wam 1Ds MkIII to chyba nie ta marka jak na razie...
KaarooL - 23-12-07 23:42
Yxasor:
przeczytaj pytanie, które skierowałem do Dziadka... czy mam wydać 5k i cieszyć michę na pasy w ISO1600? będę chciał pasy to sobie kupię kompakt.
zamiast cwaniakować, zrób test z różnokolorowymi przedmiotami w kadrze.
cra3y - 23-12-07 23:46
KaarooLu, machnij dwa rawy, jeden z IS, drugi bez
ISO1600, kadr najlepiej taki, jak ten z ptaszorem (chodzi o kolorowe plamy w tle poza GO), czyli jakis motyw przewodni w postaci np figurki + tlo poza GO.
YxasoR - 23-12-07 23:49
Cytat:
Yxasor:
przeczytaj pytanie, które skierowałem do Dziadka... czy mam wydać 5k i cieszyć michę na pasy w ISO1600? będę chciał pasy to sobie kupię kompakt.
zamiast cwaniakować, zrób test z różnokolorowymi przedmiotami w kadrze.
Ja do testów się nie nadaję, nie potrafię i nie będę tego robił bo potem napiszecie, że wszystko źle zrobiłem...
Już o cwaniakowaniu nie pisz bo wyraziłem swoje zdanie...
Mój też jest jak się okazało Made in China więc raczej mamy z tego samego miejsca sprzęt...
KaarooL - 23-12-07 23:51
cra3y:
mnie też wpływ IS chodzi po głowie. na następne podejście wezmę statyw i obadam dwa warianty.
Yxasor:
nie wierzę że nie masz kubków na chacie oraz w to że nie utrzymasz 1/20s z włączonym IS...
cra3y - 23-12-07 23:54
pamietam z pyryfycy i dpreview jojczenia chyba na 20D albo 30D (nie pamietam), ze przy C-AF i obiektywie USM w ISO1600 i wiecej tez tak "majdrało" w obrazie - winna tam była izolacja galwaniczna silnka USM od zasilania elektroniki i siało po zasilaniu.
KaarooL - 24-12-07 00:26
to co napisałeś nie jest pocieszające... a już najmniej dla posiadaczy.
The z00m - 24-12-07 01:06
Jestem po macanku E-3. Posiedzieliśmy sobie z AndrzejSzczecin i w zasadzie przegadaliśmy oglądanie :mrgreen: Szkoda, że andrzejowy 12-60 SWD nie działa :? bo nie miałem okazji sprawdzić jak sprawuje się SWD. Kilka cierpkich, ale i ciepłych słów o E-3.
Materiały i jakość wykonania na poziomie D300. Czuć i widać, że to ten sam segment. IMO pod tym względem E-1 nadal jest najlepszym body e-systemu. Obracany LCD nie sprawia wrażenia solidnego. Jego jakość wykonania i mocowania nie pasuje do solidności z jaką wykonany został szkielet korpusu. Nie chodzi mi o jakość plastiku, której bym się nie czepiał, ale konstrukcję.
Brak przełącznika trybów pracy fokusa to IMO minus.
Uchwyt lepszy niż w D300. Głębszy i bardziej obły. Pięknie leży w mojej dłoni. Pozwala na zdecydowanie pewniejszy chwyt niż ten z D300. Również lepszy od tego z E-1. Niestety z tyłu oparcie dla kciuka jest leciutko skopane. Tylni profil znany z E-1 nadal the best.
Rozmieszczenie przedniego kółka mało ergonomiczne. Trzeba dość mocno cofać palec by z niego swobodnie korzystać.
Jakość LCD pozostawia wiele do życzenia. Pod tym względem LCD z D300 jest daleko lepszym. Powiedziałbym o klasę lepszym. Również sposób wyświetlania histogramu oraz innych danych o zdjęciu lepiej rozwiązana w D300.
AF. To najbardziej mnie interesowało. Szybki i pewny, ale... no właśnie. Andrzej świadkiem. Udało się go bez problemu zmulić na powierzchni na której D300 sobie spokojnie radził (kurtka Andrzeja :mrgreen: ). C-AF o niebo lepszy od tego z E-1. Odnosząc go do śledzenia w D300 jest jeszcze nad czym popracować. Andrzej poprosił syna by pomógł nam w przeprowadzeniu małego tesciku. AF łapał idącego wolno w moim kierunku Kacpra. AF się wyrabiał, ale przy szybciej poruszających się obiektach nie będzie mu łatwo. Na idących szybko św. Mikołaju ;) już mi się wyłożył. Na koniec przy Andrzeju wziąłem oba aparaty by sprawdzić szybkość AF bez próby zmuszenia któregokolwiek do kapitulacji. Łapałem na statyczne mocno kontrastowe przedmioty w sporej odległości od siebie z czego jeden był 50cm ode mnie, a drugi kilka metrów. Nie odważyłbym się wskazać, który AF był szybszy. Oba są bardzo szybkie. Pamiętać trzeba, że pod E-3 Andrzej miał podpięty 14-54, a ja pod D300 24-70.
Zastanawiam się czy rezygnacja z lampki wspomagania AF to był dobry pomysł. Strobo nie biorę pod uwagę. Chodzi mi o to czy przykładowo na mało kontrastowych powierzchniach nie pomogłaby mimo wszystko systemowi AF? Nie znam się na tym, ale nawet Andrzej się nad tym zastanawiał.
Wizjer... wow. Porównywalny z wizjerem D300. Duży i jasny. Jest chyba ciut mniejszy i ciemniejszy niż w D300, ale to również może być mylne odczucie posiadacza D300. Tu mnie spotkało spore zaskoczenie. Inne proporcje więc i odczucia różne, ale pod tym względem trzeba pochwalić Olympusa.
Więcej się spodziewałem po 12-60 SWD. Nie było mi dane sprawdzić jego szybkości, ale byłem też ciekawy tego obiektywu od strony mechanicznej. Czytałem pierwszą o tym obiektywie opinię Radka i wielce rozbudziła moje oczekiwania. Porównanie go do (o ile pamiętam) Nikkora 28-70 sporo na wyrost. Posiadacze 14-54 nie muszą czuć kompleksów przynajmniej biorąc pod uwagę mechanikę. Jest to obiektyw średniej klasy i to czuć. Posiadający 11-22 oraz 14-54 powinni się zastanowić nim zamienią te dwa obiektywy na 12-60 SWD.
Ogólnie wrażenia pozytywne. Nie wiem jak wrażenia Andrzeja z macania D300, ale ja się uspokoiłem.
Pozdrawiam
suchar - 24-12-07 08:50
MZ AF w E-3 osiąga najlpesze rezultaty właśnie z SWD. Miałem okazję bawić się E-3 i z 12-60 i z 14-54. Z 12-60 w pochmurny dzień było ciut szybciej, ale wyraźnie pewniej. AF się nie gubił, nie udało mi się go zgubić.
The z00m - 24-12-07 09:12
Cytat:
MZ AF w E-3 osiąga najlpesze rezultaty właśnie z SWD. Miałem okazję bawić się E-3 i z 12-60 i z 14-54. Z 12-60 w pochmurny dzień było ciut szybciej, ale wyraźnie pewniej. AF się nie gubił, nie udało mi się go zgubić.
Nie wiem co o tym myśleć. SWD powinien wpływać tylko na poprawę szybkości. 14-54 jest jeśniejszy od 12-60 SWD więc teoretycznie w trudniejszych warunkach oświetleniowych powinien przyczyniać się do większej skuteczności AF. Na dzień dzisiejszy jeśli chciałbym wykazać wyższość systemu AF z D300 nad E-3 to wiedziałbym na co ostrzyć i w jakim trybie by mi się to udało. Nie zmienia to faktu, że Olympus nareszcie ma dobry AF.
Dziadek - 24-12-07 10:33
Cytat:
Jestem po macanku E-3. /.../ Ogólnie wrażenia pozytywne. Nie wiem jak wrażenia Andrzeja z macania D300, ale ja się uspokoiłem.
Pozdrawiam
Po raz kolejny napiszę, że pierwsze macania nie wystarczą do poznania Trójki. A lekceważenie instrukcji obsługi prowadzi to takich stwierdzeń: Cytat:
Brak przełącznika trybów pracy fokusa to IMO minus.
Wykorzystajcie wolny czas do pobuszowania w instrukcji, zaoszczędzicie sobie wielu rozczarowań. :D :mrgreen: :D
PS wczoraj przeżyłem chwilę załamania, mój 12-60 przestał reagować, po pokręcniu pierścieniem obudził się i potem już działał. Zaufanie jednak będzie mu ciężko odzyskać :evil:
lech2 - 24-12-07 12:03
Cytat:
PS wczoraj przeżyłem chwilę załamania, mój 12-60 przestał reagować, po pokręcniu pierścieniem obudził się i potem już działał. Zaufanie jednak będzie mu ciężko odzyskać
Dlatego ja zostałem przy nowym 14-54 - nie zauważając różnicy w szybkości ostrzenia SW ... zaś docelowo do reportażu będę optował 7-14, deko ciemny lecz sprawny IS uzupełni brak światła.
KaarooL - 24-12-07 12:28
lech:
wydaje mi się, że 7-14 do reportażu jest za delikatny - filterka nie nakręcisz.
Karol - 24-12-07 12:49
Zmieniając tor narzekania ;-) mam takie pytanko - czy próbował ktoś kręcić E-3 i m42? Z tego co słyszę to wizjer ku temu b. obiecujący. Co z pomiarem światła - takie cuda jak w E-330 czy jest lepiej? Rozumiem, że stabilizacja nie działa z takimi szkłami?
RadioErewan - 24-12-07 12:50
Cytat:
Zmieniając tor narzekania ;-) mam takie pytanko - czy próbował ktoś kręcić E-3 i m42? Z tego co słyszę to wizjer ku temu b. obiecujący. Co z pomiarem światła - takie cuda jak w E-330 czy jest lepiej? Rozumiem, że stabilizacja nie działa z takimi szkłami?
Jeszcze przez jakiś czas IS nie działa.