rodzyn - 02-10-09 07:08
kolejna dobra wiadomość...
C+ - 02-10-09 07:44
Ale maleństwo :shock:
mynameisnobody - 02-10-09 07:56
czekaj aż zacznie się narzekanie że za mały a canon ma większe :)
kowalikster - 02-10-09 08:09
Jak małe to i cena powinna być mała.
Kaleb_82 - 02-10-09 10:27
Znak Leica na obudowie ≠ rozsądna cena.
Ale szkło zacne. Stałki w (m)4/3? Cuda na kiju.
Eddie - 02-10-09 10:31
Cytat:
Znak Leica na obudowie ≠ rozsądna cena.
Ale szkło zacne. Stałki w (m)4/3? Cuda na kiju.
Gdzie Ty tam znak Leica zobaczyłeś?
qbic - 02-10-09 10:39
Ta mikro soczeweczka zwiastuje mocne korekcje w software. Brak warstw MC na soczewce - to chyba jakiś stary obrazek.
grizz - 02-10-09 10:42
Cytat:
Gdzie Ty tam znak Leica zobaczyłeś?
Czerwona kropką sie zasugerował :D _______________________ (automatyczne scalenie)_____________________ Cytat:
Ta mikro soczeweczka zwiastuje mocne korekcje w software.
Też sie tym martwie :(
Eddie - 02-10-09 10:52
Cytat:
Czerwona kropką sie zasugerował :D
Tak właśnie myślałem, ale musiałem o to spytać :D
Kaleb_82 - 02-10-09 11:04
Uwaga o Leice ma charakter ogólny, tym niemniej wolałbym, żeby to była wersja lumixowata. A małe rozmiary to kompromis na jakości i co za tym idzie korekcje software. Niby zrozumiałe ale jednak lipa jak podepniemy do przyszłego EXR Fuji, które np.: korekcji mieć nie będzie bo Fujinony dadzą bez tego radę.
Gundi - 02-10-09 11:30
Cytat:
Uwaga o Leice ma charakter ogólny, tym niemniej wolałbym, żeby to była wersja lumixowata. A małe rozmiary to kompromis na jakości i co za tym idzie korekcje software. Niby zrozumiałe ale jednak lipa jak podepniemy do przyszłego EXR Fuji, które np.: korekcji mieć nie będzie bo Fujinony dadzą bez tego radę.
A jak podepnę pod Zenia z Fuji Realią?:roll:
qbic - 02-10-09 11:33
Cytat:
A jak podepnę pod Zenia z Fuji Realią?:roll:
Musiałbyś wywalić lustro i przykręcić to jakoś w środku, w sumie można zrobić korekcje kliszy, wykrzywić ja odpowiednio, a potem podczas wywoływania odkrzykiwać.
Gundi - 02-10-09 11:39
Cytat:
Musiałbyś wywalić lustro i przykręcić to jakoś w środku, w sumie można zrobić korekcje kliszy, wykrzywić ja odpowiednio, a potem podczas wywoływania odkrzykiwać.
Hardwarowo :D
nightelf - 10-01-10 17:21
Sympatyczny maluch, coraz więcej szkieł dla systemu. Mam nadzieję, na jeszcze jakąś stałkę z światłem 1.4
epicure - 10-01-10 17:40
Jeszcze żeby dało się te szkła gdziekolwiek kupić, to byłoby cudownie. Bo że będzie tanio, to nawet nie marzę.
Jerry_R - 10-01-10 20:48
Zestaw: - 14mm - 20mm - 45mm moze nie idealny (swiatlo) ale daje pelne pokrycie tzw. "walkaround" dla zdjec i wideo. Umozliwia rowniez portret oraz makro.
A wszystko male, lekkie i przenosne - tak jak mialo byc!
tymczasowy_ - 10-01-10 22:14
Cytat:
Zestaw: - 14mm - 20mm - 45mm moze nie idealny (swiatlo) ale daje pelne pokrycie tzw. "walkaround" dla zdjec i wideo. Umozliwia rowniez portret oraz makro.
14mm i 20mm ma przyzwoite światło, całkowicie wystarczające.
resztę można załatwić np.: Voigtlanderami 35mm/1.4, 40mm/1.4, 50mm/1,5, 50mm/1.1, (obecnie produkowane) plus jakieś 90mm/2 plus przejściówka LMT->u4/3.
Cena na pewno nie większa od podobnych gdyby się pojawiły w u4/3.
outsider - 10-01-10 23:19
Na razie ściągam 20/1.7 z UK, którą podepnę do E-P1 uzyskując wymarzone połączenie jasnego szkła ze stabilizacją i niesamowicie odpowiadającą mi głębią ostrości systemu 4/3 przy fotografowaniu jasnym szkłem.
Po to właśnie zdecydowałem się na emigrację z dx canona....
Do tego zakup 12/2.8 olympusa (chyba nawet w połowie roku) i ewentualne przeskoczenie na E-P3 (nie wiadomo kiedy) i w zasadzie nic mi więcej nie potrzeba do szczęścia :-) A... na wszelki wypadek w torbie będzie sobie smacznie spał micro-oly 14-42. A czasami na spacery zabierać będę wysłużonego nikkora 60/2.8 z przejściówką.....
Chyba wstawię na sprzedaż fl-36R i fl-14 (jak mi oly odeśle w promocji).... :-)
Panasowy 14/2.8 w porównaniu do zapowiadanego olkowego 12/2.8 wydaje mi się troszkę za mało szeroki ;-)
outback - 11-01-10 02:49
mam pytanie do znawcow techniki, takie moje spostrzezenie po kilku miesiacach uzywania gf1 z 20/1.7 i 14-54 II z adapterem oczywiscie, czy lumixowy obiektyw w tym przypadku bedzie robil ostrzejsze zdjecia? jezeli tak, czy jest to efekt ingerencji softwaru tylko w przypadku uzycia obiektywow lumixa? dzieki
rodzyn - 11-01-10 07:04
Cytat:
mam pytanie do znawcow techniki, takie moje spostrzezenie po kilku miesiacach uzywania gf1 z 20/1.7 i 14-54 II z adapterem oczywiscie, czy lumixowy obiektyw w tym przypadku bedzie robil ostrzejsze zdjecia? jezeli tak, czy jest to efekt ingerencji softwaru tylko w przypadku uzycia obiektywow lumixa? dzieki
udział softu będzie na pewno znaczący- tylko pytanie jak zrobiony? (ale staje się to już pewną normą również u lustrzankowych konkurentów)
outback - 11-01-10 08:47
Cytat:
(udział softu będzie na pewno znaczący- tylko pytanie jak zrobiony? (ale staje się to już pewną normą również u lustrzankowych konkurentów)
to zaskakujące co potrafi software, biorąc pod uwagę chociażby wielkość i ilość szkła w obydwu obiektywach. Widze , ze posiadasz również obiektyw ZD 9-18, mógłbyś wyrazić swoje spostrzeżenia na temat ostrości w porównaniu z posiadanym obiektywem lumix, czy hybrydy pasana "ingerują softwerowow" w każdy obcy obiektyw?
grizz - 11-01-10 09:29
Cytat:
mam pytanie do znawcow techniki, takie moje spostrzezenie po kilku miesiacach uzywania gf1 z 20/1.7 i 14-54 II z adapterem oczywiscie, czy lumixowy obiektyw w tym przypadku bedzie robil ostrzejsze zdjecia? jezeli tak, czy jest to efekt ingerencji softwaru tylko w przypadku uzycia obiektywow lumixa? dzieki
Jakie ogniskowe, jakie przesłony? Pokaż przykłady. I nie zapominaj, ze 20/1,7 to stałka ;)
Jerry_R - 11-01-10 10:14
Cytat:
I nie zapominaj, ze 20/1,7 to stałka ;)
Eeee, Grizz.... Ostatnio to nie ma nic do rzeczy ;-)
rodzyn - 11-01-10 11:06
Cytat:
to zaskakujące co potrafi software, biorąc pod uwagę chociażby wielkość i ilość szkła w obydwu obiektywach. Widze , ze posiadasz również obiektyw ZD 9-18, mógłbyś wyrazić swoje spostrzeżenia na temat ostrości w porównaniu z posiadanym obiektywem lumix, czy hybrydy pasana "ingerują softwerowow" w każdy obcy obiektyw?
pewny takiej ingerencji jestem przy 70-300 , ale jest to zrobione bardzo ładnie w przeciwieństwie do Lumixa 45 -200 tu jest dramat- miałem i szybko sprzedałem , natomiast 9-18 jest bardzo ostry , ale obsługa softwerem jest zrobiona bardzo subtelnie - praktycznie trzeba się mocno starać by coś wypatrzyć . Manualne szkła idą raczej na czysto.
grizz - 11-01-10 11:19
Cytat:
Eeee, Grizz.... Ostatnio to nie ma nic do rzeczy ;-)
Olympus wypuscil stalke 17mm 2.8, ktora na wspolnych przyslonach jest gorsza od 14-42mm 3.5-5.6... http://www.dpreview.com/lensreviews/...ration.xml%3F2
Gdzie ja napisałem, że stałka zawsze jest lepsza? Po prostu łatwiej zrobić dobrą stałkę niż dobrego zooma.
EuroLiberty - 11-01-10 11:28
Cytat:
to zaskakujące co potrafi software, biorąc pod uwagę chociażby wielkość i ilość szkła w obydwu obiektywach.
Nadal potrafi za mało. Patrząc na jakość obrazka z 20/1.7 można mieć jedynie obawy o przyszłość. Oczywiście jeśli inni producenci pójdą tą samą drogą.
Jerry_R - 11-01-10 11:51
A ida, ida... Nie wiem, czy zdajecie sobie sprawe ile jest korekcji w Leice... Tej krysztalowej Leice... Chyba jedynie dystorsji jeszcze nie usuwaja w body, zostawiaja to wywolywarkom RAW'owym...
Coraz mocniejsze procesory, coraz wiekszy nacisk na soft. Wszytsko zmierza w ta strone. Panasonic i Olympus chociarz sa szczerzy w tym co robia...
epicure - 11-01-10 12:30
Mówicie o rawach?
EuroLiberty - 11-01-10 12:36
Cytat:
A ida, ida... Nie wiem, czy zdajecie sobie sprawe ile jest korekcji w Leice... Tej krysztalowej Leice...
Wiesz Jerry... patrzę na obrazek z E-P1 oraz budżetowych obiektyów Voigtlaender i widzę coś z goła odmiennego niż w przypadku Panasonica 20/1.7.
Panasonic zwyczajnie robi badziewie sprzedając je za bardzooooo wygórowaną cenę. To oczywiście moja opinia.
Zauważam dokładnie, to samo, co jungli. Ingerencja softu w przypadku Panasonika jest bardzo znacząca i robi z obrazka zdygitalizowaną kupę. Przynajmniej w przypadku 20/1.7. Nie trzeba oglądać zdjęcia 1:1, by wylazł badziew. Nie jestem przeciwnikiem małych korekt przez firmware, ale robienie optyki softem (mam nadzieję, że mnie rozumiesz) nie wychodzi na razie na dobre.
Dlatego po zakupie E-P2 zapewne sięgnę po obiektywy Voigtlaendera. Problem jednak będzie z szerokim kątem.
EuroLiberty - 11-01-10 13:04
Cytat:
Bede mial budzetowego jasnego Voigtlandera niedlugo (lekkie tele), sam jestem ciekawy efektu...
Miałem okazję używać dwóch i przekonały mnie do zakupu E-P2. Voigtlaender Nokton 35mm f/1,2 (troszkę duży i ciężki) dał mi do myślenia. Nokton 35mm f/1,4 jest bardziej kompaktywy i niemal równie świetny (docelowo go zamierzam kupić). To inna bajka. Prawdopodobnie dla E-P2 sprzedam inne klamoty e-systemu. Walczę z kg, ale nie dlatego, że mi przeszkadzają.
Szeroki kat w m4/3 obcych - patrz manualki - producentow bedzie problematyczny.... MIalem juz kilka jak nie kilkanascie kg szkiel manualnych podpietych do G1 i GH1, ze powoli watpie w znalezienie dobrego szkla zamiennika systemowego 7-14, ktore tez mi sie za bardzo nie podoba. Musze zaatakowac rodzyna o pozyczenie mi 9-18 Zuiko, zachwalal, ze super.
Najblizej normalnej srednio szerokiej dajacy zadowalajace efekty jest Heliar 15 4.5, dziala w miare, nawet moj Pentax 15 3.5, ktory jest bdb szklem w mikro sobie nie radzi i jest po prostu slaby.
Sila m4/3 to wszystko poza szerokoscia, mowiac o manualach, od standardu po tele spisuje sie swietnie.
Takze jak kolega powyzej nie lubie duzych ingerencji softowych w obraz, wole zrobic sobie sam, to co chce i musze w PP, niestety spojrzy prawdzie w oczy, firmy robia wszystko pod klienta, by ten mogl kompletnie wylaczyc myslenie i po nacisnieciu guzika otrzymac sliczniusie zdjecie, bez aberacji, dystorsji, ostre jak brzytew i kolorasne.
Przykre ale nalezy sie do tego przyzwyczajac.
Co do szkiel manualnych smiem twierdzic za rodzynem, ze sladu ingerencji jako takiej nie widac na foto, natmiast kazde ze szkiel z osobna nalezy sprawdzac samemu podpinajac pod body, bo potem okazuje sie nagle, ze canon fd 24 2.8 jest lepszy od flektogona 20 2.4 gdzie w normalnych warunkach jest zgola odwrotnie...
pozdroofka
EuroLiberty - 11-01-10 18:27
Cytat:
Szeroki kat w m4/3 obcych - patrz manualki - producentow bedzie problematyczny...
Zdaję sobie z tego sprawę. Crop x2 pod tym względem nie pomaga. Z drugiej strony jest sporo poręcznych obiektywów 90mm f/2,8;4,0 i 75mm f/2,5 dedykowanych dla aparatów dalmierzowych, które po cropie dają spore tele. Coś za coś.
Cytat:
Najblizej normalnej srednio szerokiej dajacy zadowalajace efekty jest Heliar 15 4.5, dziala w miare, nawet moj Pentax 15 3.5, ktory jest bdb szklem w mikro sobie nie radzi i jest po prostu slaby.
Jest jeszcze Heliar 12mm f/5,6. Miałem kontakt z tym obiektywem. Ciemno i drogo, ale efekty były niezłe. Wiadomo... winieta i brzegi nie trzymają poziomu, ale obrazek daje analogowy.
Pozdrawiam
Jerry_R - 11-01-10 19:31
Ja bym na Waszym miejscu dal ostatnia szanse i sporbowal wywowac RAW z 20mm. Najwyzej odpuscicie i poszukacie np. 12mm.
PS: OK, mowie o ogniskowej blizej 40mm na FF. 12mm x2 bedzie oczywiscie szerzej. Pytanie czy lepiej niz 7-14mm. Na zagranicznych forach ludzie probowali tej 12mm i powiedzieli, ze sie nie umywa do 7-14mm Panasa (na 12mm). Chodzilo bardziej o ostrosc.
outback - 11-01-10 23:15
Cytat:
Jakie ogniskowe, jakie przesłony? Pokaż przykłady. I nie zapominaj, ze 20/1,7 to stałka ;)
Grizz, to tylko moje spostrzezenia wynikajace z porownania dziesiatek zdjec zrobionych przy uzyciu tych obiektywow Z TYLKO JEDNYM BODY (gf1), procentowo 20/1.7 wychodzi na plus, a zdjecia byly robione w roznych warunkach i ustawieniach, nie dysponuje w tym momencie zdjeciami ktore zostaly wykonane tymi obiektywami w tych samych warunkach i przy tych samych ustawieniach i ktore dawalyby pewnie bardziej obiektywne spojrzenie. zaskoczylo mnie to, ze zdjecia z tego malenstwa sa tak ostre , dlatego pytam: "o co chodzi?".
PiterM - 04-02-10 10:44
a wracajac do meritum sprawy... czy gdzieś już można kupić to 14mm? Wybieram sie za kilka tygodni w górki i baaaaaardzo by mi się taka 14ka przydała.
jps - 09-03-10 16:00
Ostatecznie będzie światłosiła 2.5
rodzyn - 09-03-10 16:09
i ma być dostępny w lecie , a pozostałe dwa na jesieni.
nightelf - 09-03-10 16:47
Ciekawe jak będzie z ich jakością optyczną, oraz czy cena nie będzie zbyt wysoka.
rodzyn - 09-03-10 16:52
Cytat:
Ciekawe jak będzie z ich jakością optyczną, oraz czy cena nie będzie zbyt wysoka.
Myślę , że powinien znacząco być tańszy od 20/ 1,7, trzeba też dodać już czynnik nadciągającej konkurencji(chociaż z Panasem bywa różnie).
Patrzac na dostepne do tej pory dwie stalki - 20mm i 45mm - spodziewalbym sie dobrej jakosci. Ale zobaczymy.
dobrze by było - użyteczna ogniskowa , do tego maleństwo, jeszcze , żeby Olek podgonił ze swoją "12"
nightelf - 09-03-10 18:56
Fajnie jakby zarówno 14 jak i 8 mm kosztowały tak do 2000 zł Jeśli jakość optyczna będzie na dotychczasowym poziomie to chętnie je nabędę :)
epicure - 09-03-10 18:58
Ten 14 mm może kosztować 2000 zł. Ale fiszaj? Nie ma szans.
rodzyn - 09-03-10 19:07
Cytat:
Fajnie jakby zarówno 14 jak i 8 mm kosztowały tak do 2000 zł Jeśli jakość optyczna będzie na dotychczasowym poziomie to chętnie je nabędę :)
myślę cały czas uwzględniając nasilającą się presje konkurencji - 4000zł to razem obstawiam:2700zł fisza i 1300zł " 14 " oczywiście nie piszę o cenach kosmicznych polskiej dystrybucji - tyko cenach możliwości nabycia nowego w Polsce.
krzysiek29 - 09-03-10 20:09
Cytat:
obstawiam:2700zł fisza i 1300zł " 14 " oczywiście nie piszę o cenach kosmicznych polskiej dystrybucji - tyko cenach możliwości nabycia nowego w Polsce.
Ta kwestia cen "polskiej dystrybucji" dotyka chyba wszystkich producentów - niestety. Ja obstawiam ,że cena 14 będzie jednak wyższa od 20/1.7.
rodzyn - 09-03-10 20:43
Nie strasz, liczę jednak , że do lata "zadziała niewidzialna ręka rynku".
outsider - 09-03-10 21:03
Cytat:
... liczę jednak , że do lata "zadziała niewidzialna ręka rynku".
Niestety w przypadku panasonica ''niewidzialna ręka rynku" błaga o rozsądną cenę za 20mm, a w odpowiedzi otrzymuje mocno oświetlony neonami, widoczny z oddali, ustawiony na podwyższeniu, obsypany lukrem i koralikami, wyprostowany w znanym geście, środkowy palec.
rodzyn - 09-03-10 21:12
Cytat:
Niestety w przypadku panasonica ''niewidzialna ręka rynku" błaga o rozsądną cenę za 20mm, a w odpowiedzi otrzymuje mocno oświetlony neonami, widoczny z oddali, ustawiony na podwyższeniu, obsypany lukrem i koralikami, wyprostowany w znanym geście, środkowy palec.
G2 i G10- według zapowiedzi cenowych, startują juz jakby z rozsądniejszego pułapu , więc myślę , że powoli do Panasa dociera i powoli przegrupuję się, już do bardziej normalnego handlu już obok rzeczywistych konkurentów.