dorjan - 20-01-08 05:38
Cytat:
widząc te machiny, mieszki, sterty pierścieni i ...... tylko 10:1 :twisted:
Zrobiłem eksperyment: przy pomocy pierścienia odwrotnego mocowania 58/67 dokręciłem 14-54 do 70-300. Całość ze względu na brak wewnętrznego ogniskowania w 70-300 i wagę ułożyłem poziomo na gąbkach (aby element wysuwany z 70-300 nie był obciążony) i pozostało mi jedyne ręczne ostrzenie - przesuwanie monety wzdłuż osi. Koszmar. Gdybym miał 50-200, to wtedy spokojnie na statywie konstrukcja by działała w miarę komfortowo i pewnie z AF. :D Dziób orła jest za duży. Zdjąłem oko.
Dzięki tym machinom i pierścieniom osiągnąłem odwzorowanie ok. 15:1, ale można jeszcze więcej. Kris_1, znalazłeś o niebo lepsze rozwiązanie. Spróbowałem wykonać fotkę 20gr z ED 50-200mm i odwróconego ZD 14-54mm i okazało się, że odwzorowanie jest porównywalne z największym jakie uzyskałem dotychczas, a komfort pracy lepszy. Dzięki większej odległości ostrzenia można pokombinować z oświetleniem i bez problemu uzyskać lepszą jakość. Jest również pewne ograniczenie. W tym zestawie można stosować przysłony do f:5,6, gdyż dalsze zmniejszanie otworu w obiektywie powoduje winietowanie, ale i przy takiej wartości wynik jest świetny. Oczywiście AF w E-1 nie daje sobie rady, więc pozostaje manualne ostrzenie.
Następną fotkę wykonałem Sonarem 300mm f:4,0 i odwróconym ZD 14-54mm. Przy takim odwzorowaniu trudno znaleźć fragment 20-groszówki łatwy do identyfikacji, więc dla porównania niech będzie to „oko orła”.
Irek50, wybrałeś chyba zbyt wielki obiekt do fotografowania, bo takich szczegółów nawet pod lupą nie widać. :D
Pozdrawiam.
irek50 - 20-01-08 09:08
dorjan: No, no faktycznie pokazałeś nowe możliwości !---Ty także z body E1 robisz? (w moim E1 wychodzą brudy z membrany prawdopodobnie)
witia1 - 20-01-08 11:03
:D Super! To się nazywa "dziobek"!!! Pozdrówka.
dorjan - 20-01-08 22:30
Cytat:
dorjan: No, no faktycznie pokazałeś nowe możliwości !---Ty także z body E1 robisz? (w moim E1 wychodzą brudy z membrany prawdopodobnie)
Nowe możliwości pokazał Kris_1. Ja tylko sprawdziłem jak to działa i dzięki innemu oświetleniu wyszło trochę lepiej jakościowo.
Mój E-1 ma prawie 2 lata i zastanawiam się, czy nie skorzystać z gwarancyjnego serwisu, chociaż nic więcej mu nie dolega i nawet guma nie ma zamiaru się odklejać.
Dzisiaj zmieniłem obiektyw na Petacon 300mm, f:4, ze względu na 19-listkową przysłonę preselekcyjną i stabilniejszy pierścień mocujący. Znalazłem również mniej porysowany egzemplarz 20gr. Reszta bez zmian. Odwrócony ZD 14-54mm i statyw repro.
Większe odwzorowanie można jeszcze uzyskać stosując obiektyw o dłuższej ogniskowej lub odwrócony o krótszej niż 14mm. Szansę mają użytkownicy ED 11-22mm, oraz właściciele długich „luf”, powyżej 300mm. Dzięki dużej odległości przedniej (tylnej) soczewki obiektywu od obiektu można swobodnie wpływać na sposób oświetlenia. W takim zestawie nie ma problemu z winietowaniem na wysokich wartościach przysłon, chociaż stosowałem zaledwie f:11 i f:16.
Pierwsza fotka z oświetleniem bezpośrednim 4 żarówek i ekspozycją 2s przy ISO-100.
Myślę, że teraz to jest już porządny „dziobek”, a raczej jego część. Przy takiej zabawie widać dopiero przewagę lustrzanek w porównaniu do kompaktów. Mnogość rozwiązań i uzyskane skale odwzorowania mnie również zaskakują.
Pozdrawiam.
irek50 - 20-01-08 23:05
dorjan :To juz naprawdę rewelacja!!! (także szacunek dla Kris_1) Co na to RE? :)
grizz - 20-01-08 23:30
Nie wiem jak RE, ale ja zbieram szczękę z podłogi ;p
radlakos - 20-01-08 23:31
heh - nie jesteście sami panowie ;) :shock:
Oleryk - 21-01-08 09:06
Ostatni kadr jest rewelacyjny. To nie tylko kwestia powiększenia ale też fotka ma świetna jakośc. Posziwiam możliwości, tylko czy to do czegoś może się rzeczywiście przydać? ;)
irek50 - 21-01-08 10:08
Oleryk: Odpowiem w tonie filozoficznym: to poszerza granice poznania :)
Oleryk - 21-01-08 11:25
Cytat:
Oleryk: Odpowiem w tonie filozoficznym: to poszerza granice poznania :)
Gdybym tak nie uważał nie zaglądałbym codziennie do tego wątku ;)
dzemski - 22-01-08 09:38
ja też zbieram szczękę z podłogi. Brawo !
dorjan - 23-01-08 03:34
Mogę tylko podziękować za słowa uznania. Ten efekt to jednak zasługa wielu z Was.
Niewinna zabawa z maksymalnym powiększeniem w systemie 4/3 w rzeczywistości przerosła moje oczekiwania. Już z definicji makrofotografii wynika, że to możliwość rejestrowania małych obiektów w skali 1:1 do 10:1. Dalej zaczyna się fotografia mikroskopowa. Uzyskanie odwzorowań 10:1 nie okazało się trudne, ale dalej było już ostro pod górkę.
Stwierdzenie Radka uświadomiło jedynie jak daleko do podobnych wyników.
Cytat:
Podobno Markowi Wyszomirskiemu udało się osiągnąć 20:1...
Dopiero Kris_1 pokazał, że mamy do czynienia z systemem Olka, w którym codziennie używamy ogniskowej 14mm, a stosunek ogniskowej pierwszego obiektywu do odwróconego daje nam przecież wartość możliwej do osiągnięcia skali odwzorowania. Dzięki ustawieniu pierścienia na minimalną odległość w 300mm obiektywie można zyskać dodatkowe milimetry ogniskowej i przekroczenie wyniku Marka Wyszomirskiego nie sprawiło większych kłopotów.
Za przyzwoitą jakość ostatnich fotek odpowiedzialny jest Dzemski, bo jego wątpliwości spowodowały chęć udowodnienia, że może być lepiej. :D
Cytat:
powiększenie jak powiększenie, imponujące, ale jakość pozostawia wiele do życzenia. Lepsze foty wyszły by już na binokularze :)
Witia 1 dopingował mnie od początku i chyba jak na razie nie zawiodłem tych oczekiwań. Dziękuję.
Jeszcze jedno ciekawe spostrzeżenie. Zastosowanie obiektywów 300mm kryjących pole średniego formatu 6x6 wraz z odwróconym obiektywem ZD 14-54mm lub nawet innym, ( Flektogon 50mm ,f:4,0 na format 6x6) w zestawie z Olkiem nie powoduje zmiany parametrów naświetlania przy zmianie przysłon od 4,0 do 16. W pewnym momencie nawet zwątpiłem w sprawność układu pomiarowego E-1, ale każdy kadr był naświetlany jednakowo bez względu na zastosowaną przysłonę i ciągle z tym samym czasem. Dopiero przysłonięcie do f:22 powodowało zmianę parametrów ekspozycji o 1/2EV. Przysłona w Sonnarze 4/300 posiada jeszcze f:32 i f:45 i dopiero przy tych wartościach następował gwałtowny spadek jasności. Spowodowane to jest jednak winietowaniem brzegów kadru przy tak ekstremalnych przysłonach. Domyślam się, że jest to zbędny nadmiar pola dla 4/3, ale Irek50 jest tu specjalistą w stosowaniu formatek ograniczających, więc jak to jest?
Zmiana przysłony o jedną wartość EV powinna redukować światło o 1EV, czy przy takich obiektywach ta zasada nie obowiązuje?
Pozdrawiam.
irek50 - 23-01-08 08:27
dorjan: Prawdopodobnie obiektyw ZD użyty jako nasadka spowodował zmniejszenie przysłony całego układu do stałej wartości, którą ustaliłeś. Gdyby miał znacznie większą jasność to zjawisko nie wystąpiłoby . ---pozdr
dorjan - 26-01-08 22:57
Pogoda dzisiaj taka, że nawet pies nie chce wyjść na podwórko, więc postanowiłem pokazać odwzorowanie osiągnięte wyłącznie szkiełkami Zuiko. Długość ogniskowej ED 50-200mm przedłużyłem o 90mm konwerterem Olympus TCON-14B. W takim układzie z odwróconym ZD 14-54mm nie można praktycznie używać wyższej wartości przysłony niż f:4,5, gdyż winietowanie pojawia się od f:5,6, ale nie tracimy nic z jasności ED 50-200mm. Spróbowałem wykonać podobny kadr „oka orła” jak Kriss_1 i chyba udało się. Fotki wywołane w OM z pełnym exif’em.
Sam nie wiem, która jest jakościowo dobra, bo różnią się przesuniętą ostrością o ułamek milimetra. Ilość światła potrzebnego do prawidłowego naświetlenia to 1/8 mocy lampy Metz 70MZ-5, a 20gr osłania tulejka z kartki papieru, której zadaniem jest równomierne rozproszenie światła błyskowego. Dobierając rozmiar, wysokość i kształt tulejki wpływamy na charakter światła i unikamy odblasków. Obrazek opowie więcej niż opisywanie.
mariush - 26-01-08 23:20
Powiem krótko - nie wiem po co to, ale to nieistotne, bo szczena opada... :shock: :shock: :shock: :shock:
RadioErewan - 27-01-08 04:08
Cytat:
dorjan :To juz naprawdę rewelacja!!! (także szacunek dla Kris_1) Co na to RE? :)
Rewelacja. Faktycznie rewelacja. Zauważ, że jednak te fotki też mają kurzowe atefakty (choć może mniej).
Pozdrawiam
witia1 - 27-01-08 08:08 Dorjan Czapki zgłow! I pozdrowienia.
Oleryk - 27-01-08 09:20
Pierwsze z ostatniej pary wydaje sie bardziej czytelne, chciaz i tak nie miałbym szans stwierdzić, co przedstawia. Powiększenie i "warsztat": rewelacyjne.
luc4s - 27-01-08 12:40
sfoćcie tym coś żywego, muche w zimie cyba ciężko złapać, ale np. liść? Ciekaw jestem czy będzie widać aparat szparkowy.
Kris_1 - 27-01-08 15:51 Tutaj jest setup, opis i zdjęcia i skala odwzorowania 32:1. :roll: Marek Wyszomirski pokazuje warsztat. Warto poczytać cały wątek.
Oleryk - 27-01-08 20:17
Cytat:
Tutaj jest setup, opis i zdjęcia i skala odwzorowania 32:1. :roll: Marek Wyszomirski pokazuje warsztat. Warto poczytać cały wątek.
Niesamowite. Nie do przebicia :o
grizz - 27-01-08 20:28
Cytat:
Cytat:
dorjan - 27-01-08 21:55
Cytat:
Cytat:
Fr3dzia - 27-01-08 22:03
Cytat:
Niesamowite. Nie do przebicia :o
A tam nie do przebicia, z odpowiednim sprzętem wszystko jest możliwe.
A to moje 20 gr, zrobiłem je kitem 40-150 + 14-42 (brak jakich kolwiek adapterów), oświetlenie lampa błyskowa wbudowana + dyfuzor taki jak w fotomani w odcinku o makro (chusteczka higieniczna) robione z ręki (brak statywu). Nie jest najlepsze ale przy takim sprzęcie jakim dysponuje chyba robi wrażenie, co myślicie ??
Oleryk - 27-01-08 22:32 Dorjan, to zdjęcie to już abstrakcja ;P
dorjan - 27-01-08 22:44 Oleryk, to żadna abstrakcja. Te literki to mikrodruk na banknocie 10zł. Ich wysokość wynosi 0,25mm i gołym okiem tego nie widać. Dopiero pod lupą zegarmistrzowską napis RZECZPOSPOLITA POLSKA można dostrzec. Tym wydrukiem posłużył się Marek Wyszomirski do pokazania możliwej do uzyskania skali odwzorowania. W powyższym przykładzie na pełnej klatce z trudem mieszczą się dwie literki.
Pozdrawiam.
Oleryk - 27-01-08 23:07 Dorian, nie użyżyłem tego określenia w senesie negatywnym. Wręcz przeciwnie, to uznanie dla możliwości. "Abstrakcja" dlatego, że gdybym nie wiedział co to jest, to nie miałbym szans rozpoznać detalu. Czysta abstrakcja, brak jakiejkolwiek GO, plamy koloru i faktura materiału.
Kris_1 - 28-01-08 01:47
Oleryk: masz 70-300 i 11-22 i lampkę makro. Możesz zrobić tym jeszcze więcej i lepiej. Matówka też pomoże. Odrobina chęci pewnie się znajdzie żeby zmierzyć się z tematem, a jak nic nie wyjdzie to przynajmniej będziesz wiedział ile wysiłku trzeba włożyć żeby uzyskać dobry efekt. Nie gadać tylko brać się do roboty. :D
dorjan - 28-01-08 03:12
Cytat:
Dorian, nie użyżyłem tego określenia w senesie negatywnym. Wręcz przeciwnie, to uznanie dla możliwości. "Abstrakcja" dlatego, że gdybym nie wiedział co to jest, to nie miałbym szans rozpoznać detalu. Czysta abstrakcja, brak jakiejkolwiek GO, plamy koloru i faktura materiału.
Nie przejmuj się. Odebrałem Twoją wypowiedź pozytywnie. Sam jestem zaskoczony, że na banknotach są takie "olejne malunki". Specjalnie dla Ciebie wersja mniej błyszcząca i z zimniejszym WB, za to struktura "podkładu" jest wyraźniejsza. Można oglądać nawet na pełnym ekranie w rozdzielczości 1600x1200 bez drastycznej utraty jakości.
Oleryk - 28-01-08 07:42 Dorjan, świetnie, teraz już można coś dojrzeć oprócz plam ;) Kris_1, nie mam 70-300 no i nie mam pierścienia do skręcenia obiektywów. Kiedyś, gdy obrabialem czarno-biale zdjecia, miałem powiększalni i po zdjeciu głowicy był to bardzo fajny stół do reprodukcji. Dziś powiększalnika juz nie mam. Oczywiście mozna jeszcze zamocować całość na statywie ale...zwyczajnie mi się nie chce ;) Wy młodzi macie zyłke do eksperymentowania i "bicia rejordow" ja się już leniwy zrobiłem :razz:
witia1 - 28-01-08 10:02
:mrgreen: I jakich kolorków nabrała!!!!!!! Gratulacje raz jeszcze. Pozdrówka.
Kris_1 - 28-01-08 17:52
W środę będę miał w łapkach kompakcik Leica z wyposażeniem - zobaczę ten nadruk na 10zł. :D dorjan: co myślisz o takim obiekcie jak włos z głowy? Nie powinno być brzydkich artefaktów a jakie pole do popisu z oświetleniem. Nie wiem tylko czy nasze przyrządy to pokażą.
Grzeg79 - 27-06-08 19:52
Witam, też się pochwalę :)
zdjęcie niczym nie obrabiane tylko zmniejszone na potrzeby serwera :)
zeroprocent - 27-06-08 20:02
widze ze nie jestem sa w eksperymentach z marko :) tylko ze ja "przedluzenie" zrobilem z butelki po wodzie ultenionej :) + spore ilosci tasmy izolacyjnej :) _______________________ (automatyczne scalenie)_____________________ zapomnialem zapytac jak blokujesz bolec przyslony w heliosie ? na to sposobu nie znalazlem, jednak wtedy z pomoca przychodzi takumar :)
Grzeg79 - 28-06-08 12:16
Cytat:
zapomnialem zapytac jak blokujesz bolec przyslony w heliosie ? na to sposobu nie znalazlem, jednak wtedy z pomoca przychodzi takumar :)
To jest wypaśny Helios :P ma dźwignię z boku, która zamyka przysłonę
Ramzes_II - 28-06-08 19:15
1 Załącznik(ów)
To jest jakas masakra :) ja uzyłem kitów: 40-150 + odwrócony 14-42 mmm, fota z ręki, ostrzenie poprzez zmianę odległosci od obiektu. Acha. pod reką było tylko 10 groszy.. oto efekt:
dog_master - 28-06-08 23:47
Co jak co, ale fajnh bokeh :D
A tak serio, to polaczyles je zwyklym pierscieniem odwrotnego mocowania i... Jak te przyslony wtedy dzialaja? 14-42 jest otwarty, a 40-150 mozesz regulowac, tak?
Ramzes_II - 29-06-08 10:15
Cytat:
Co jak co, ale fajnh bokeh :D
A tak serio, to polaczyles je zwyklym pierscieniem odwrotnego mocowania i... Jak te przyslony wtedy dzialaja? 14-42 jest otwarty, a 40-150 mozesz regulowac, tak?
No ba. Połączenie było na zasadzie - soczewki przednie do siebie, trzymam to wszytsko w łapie bo nie mam pierscienia odwrotnego mocowania ( co nie jest proste w ustawieniu ostrości :) ). Zapiąłem metza, wysunałem dyfuzor, ustawiłem głowice na tilt, załozyłem odbłyśnik poziomy by swiatło poszło jak najbardziej w dół, i chwile szukałem obiektu w wizjerze, jak znalazłem to odległoscią szukałem ostrości, a jak znalazłem to pstryk. Ostrzenie miałem ustawione reczne. Potwierdzenia ostrości - brak :)
dog_master - 29-06-08 11:22
Aaa, taki myk :) Fajne, trzeba sprobowac :)
dzemski - 29-09-08 15:02
5 Załącznik(ów)
pozwolę sobie delikatnie odświeżyć temat, podobnie jak ostatnio 10gr :) (powiększenia kolejno: 100x, 250x, 500x, 1000x, 5000x i 10 000x) (2 z 3 są zamienione miejscami, 3 to 250x, 2 to 500x)
dzemski - 29-09-08 15:03
1 Załącznik(ów)
i ostatnie
heyahero - 29-09-08 15:19
W życiu 10gr do ręki nie wezmę! Kurcze, dzemski - dałeś czadu tymi fotkami! ;) Czym fociłeś, jeśli wolno spytać?
pzdr
dzemski - 29-09-08 15:20
Skaningowy Mikroskop Elektronowy LEO 1430VP, detektor SE. Moneta nie była wcześniej czyszczona, w związku z tym widać sporo brudu na jej powierzchni.