Jerry_R - 14-07-09 12:13 u43 - co robi konkurencja?
Zgodnie z sugestiami, wrzucam info - zwiazane z dzialaniami innych firm, niz Oly i Panas - do nowego watku.
Tom Hogan a propo Nikon Road Map, ktora ponoc wyciekla: (sporo odniesien do u43 i wskazowek dla Nikona) http://bythom.com/nikonroadmap.htm
Rafał Czarny - 14-07-09 13:04
Nie ma bata, żeby konkurencja odpuściła ten temat. Jeśli faktycznie PEN tak dobrze się sprzedaje to już wkrótce rynek zostanie zasypany podobnymi aparatami.
grizz - 14-07-09 13:30
Cytat:
Nie ma bata, żeby konkurencja odpuściła ten temat. Jeśli faktycznie PEN tak dobrze się sprzedaje to już wkrótce rynek zostanie zasypany podobnymi aparatami.
heh a mnie ciekawi na ile sprzedaż pena wywołana jest technologią a na ile stylistyką i odwołaniem się do klasyki...
choć z drugiej strony g1 sprzedawał sie również wyśmienicie.
Tak czy inaczej, możemy byc pewni ruchu konkurencji w tym temacie.
Magnesus - 14-07-09 13:40
Sam sobie odpowiedziałeś. :) Ja bym nigdy nie kupił lustrzanki, gdyby m43 było jak ją kupowałem (kupiłbym coś w rodzaju G1 pewnie). Takich ludzi jak ja pewnie jest sporo, bo to podejście ludzi, którzy używali kompaktów lub superzoomów. Zapewne też za jakiś czas przeskoczę na jakieś mikro, niekoniecznie m43.
PS. Plotki o takich planach Nikona były już wcześniej, w czasach gdy ogłoszono m43. Pewnie Nikon w zaciszu swoich laboratorii już kombinował długo, podobnie jak inne firmy.
Piotr_0602 - 15-07-09 12:30
Do tej pory kompakty i lustrzanki dzieliła jakościowa przepaść. Stąd wielu wybierało lustro mimo (a nie dla) jego gabarytów. Niektórzy jednak, nawet mimo wad malutkiej matrycy, kiepskiego AF i braku wymiennej optyki, byli gotowi płacić równowartość lustrzanki za kompakty w stylu Canona G10.
Nawet jeśli m43 będzie nieco za najlepszymi APS-ami, to będzi to tylko "nieco" a nie "przepaść". Zaleta małych rozmiarów, choć może nie zawsze najważniejsza (przy długich tele nie robi różnicy) jest czasem nie do przecenienia. Szczególnie rozumieją to ci, co z powodu gabarytów sprzętu nie zabrali go ze sobą i stracili świetną okazję do zdjęcia.
To jest olbrzymi rynek. Prawdopodobnie już teraz może być większy od lustrzankowego. Po dopracowaniu AF i EVF może kiedyś wyeliminować lustra całkowicie, lub zepchnąć do niszy pt. długie tele (wielkie, ciężkie flagowce z wbudowanym gripem, których rozmiar i tak jest mały w porównaniu do przypiętego szkła).
Nie ma cudów, by inni w to nie weszli. Pytanie jak bardzo są opóźnieni w tej działce w stosunku do micro4/3 (jest tu trochę do opracowania - miniaturyzacja pewnych rozwiązań w stylu stabilizacji matrycy, AF, EVF, nowe obiektywy i nowy układ matryca-obiektyw, oraz samo nowe body). Inni mają większe matryce więc potencjalnie lepsze IQ zdjęć (dynamika, ISO) ale potencjalnie też trudniej im zminiaturyzować całość.
Pewnie wszyscy z ciekawością obserwowali poczynania Panasa i Olka, i coś tam powoli tworzyli w R&D. Tylko Samsung twado się zadeklarował ze robi swoje micro. Jeśli E-P1 to będzie sukces (na razie dobrze wróży zainteresowanie tym aparatem) i jeśli G1/GH1 będą sukcesem, to za chwilę popłynie kasa na micro. Na szybko to można wstawić APS do następcy G10. więcej czasu zajmie opracowanie systemu z wymienną optyką i wymyślenie, jak to wdzięcznie ulokować marketingowo, by nie zaszkodzić sobie przez zbytnie obcięcie sprzedaży luster. Tu Olek i Panas nie mieli takich dylematów (albo mniejsze) w porównaniu do Nikona i Canona.
EuroLiberty - 15-07-09 13:23
Cytat:
Tom Hogan a propo Nikon Road Map, ktora ponoc wyciekla: (sporo odniesien do u43 i wskazowek dla Nikona) http://bythom.com/nikonroadmap.htm
Hogan wydaje się rozsądnym facetem. Jednak odnoszenie się do owej mapy drogowej uważam za stratę czasu. Jest tak niewiarygodna, że ciężko uwierzyć nawet w % tych rewelacji. Roadmap, to nie terminarz więc może zawierać wszystko i nic nie musi ujrzeć światła dziennego, ale bez przesady. Pierwszy raz przy tym widziałbym tak szczegółowy roadmap z wagą niektórych obiektywów włącznie :lol:
IMO ktoś wkomponował kilka spodziewanych konstrukcji o kórych pisze się od jakiegoś czasu w masę swoich fantazji. Szczególnie "wiarygodnie" wygląda zapowiedź osobliwej konstrukcji AF-S DX Nikkor 60-95 mm f/2G VR :-) No, ale z ostrożności należy napisać... never say, never again ;-)
Wkleję dla poprawy humoru...
l4 sierpień 2009 r.
lNikon D3000l
lNikon D300s z filmami Full HD przy 24 kl/s, poprawionym AF, dwoma slotami kart pamięci (CF, SD) i samowyzwalaczem ze wstępnym podnoszeniem lustral
lAF-S DX 17-65 mm f/3.2-4 G VR z mocowaniem filtrów 72 mml
l
l15 październik 2009 r.
lNikon D700x z matrycą 24.5 Mpix, filmami Full HD przy 24 kl/s, poprawionym AF i samowyzwalaczem ze wstępnym podnoszeniem lustral
lAF-S Nikkor 24-135 mm f/3.5-5.6G ED VRl
lAF-S Nikkor 70-200 mm f/2.8G ED VR II z mocowaniem filtrów 82 mm, waga 1530 gl
lAF-S Nikkor 35 mm f/1.4Gl
lAF-S Nikkor 85 mm f/1.4Gl
l
lPierwszy kwartał 2010 r.:
lAF-S Nikkor 14-28 mm f/3.5-4.5G EDl
lAF-S Nikkor 120-450 mm f/4.5-5.6G ED VR III z mocowaniem filtrów 82 mm, waga 1480 gl
l
lDrugi kwartał 2010 r.:
lNikon D4 z matrycą 15.7 Mpix i filmami Full HD przy 30 kl/sl
lNikon D400 z matrycą 13.8 Mpix i filmami Full HD przy 24 kl/sl
l
lTrzeci kwartał 2010 r.:
lAF-S Nikkor 300 mm f/4G VRl
lAF-S Nikkor 400 mm f/5.6G VRl
lAF-S Nikkor 70-240 mm f/3.5-4.5G VRl
lAF-S Nikkor 105 mm f/2G DCl
lAF-S Nikkor 24-85 mm f/4G VRl
lAF-S DX Nikkor 60-95 mm f/2G VRl
lAF-S DX Nikkor 17-60 mm f/2.8G VRl
lNikon Coolpix P1DX ze stabilizowaną matrycą DX 12.3 Mpix, obiektyw 28-85 mm f/3.5-5.6, ruchomy LCD 2.9 cala o rozdzielczości 920 tys. punktówl
l
lCzwarty kwartał 2010 r.:
lNikon D4X z matrycą 30.2 Mpix o poprawionej czułości o 1EVl
l
outsider - 16-07-09 08:52
Cytat:
Nawet jeśli m43 będzie nieco za najlepszymi APS-ami, to będzi to tylko "nieco" a nie "przepaść". Po dopracowaniu AF i EVF może kiedyś wyeliminować lustra całkowicie, lub zepchnąć do niszy pt. długie tele (wielkie, ciężkie flagowce z wbudowanym gripem, których rozmiar i tak jest mały w porównaniu do przypiętego szkła).
System m4/3 to idealne rozwiązanie dla mnie. Jednak wolałbym nie kupować co roku nowego body, czy szkieł, aby uzyskać to czego oczekuję po sprzęcie.
A oczekuję niezbyt wiele, ale jednak....
3 małe stałki: 14/1.7 20/1.7 40/1.7 i E-P1 z tak szybkim AF jak w GH1 w duecie z 14-140.....
I mam dylemat... ... kupię E-P1, a z szkłami m4/3 AF będzie nadal powolny, więc trzeba będzie kupić E-P2.... ... kupię 17/2.8, ale ani na szybkości AF (z E-P1) ani na światełku nie osiągnę tego co chcę. Trzeba będzie kupić kolejne szkło (z drugiej strony 17mm prawie by zastąpiło 14mm i 20mm z moich potrzeb.... gdyby tylko nie ten poooowolny AF).
TEN koszmarny Auto Focus w E-P1 psuje mi szyki :-(
Piotr_0602 - 16-07-09 09:25
AF nie jest koszmarny. Miałem jakiś kwadrans E-P1 w rękach. Co prawda do mojego zestawu 5D z przykładowo 70-200 f/4L IS ma się kiepsko, ale już do starego E500 z 14-45 bliżej (choć z 14-54 chodził WYRAŹNIE szybciej). G1 jest też szybszy wyraźnie. E-P1 z 14-42 (tylko z takim miałem okazję próbować) przypomina szybki kompakt (szybszy niż mój stary kompakt Fuji, niż jest lepiej niż mój dawny Olympus E500 z 50 f/2 macro). Jest nie najgorzej - statyczne obiekty bez problemu. Biegających dzieci nie miałem okazji łapać, ale podejrzewam że byłby problem. Przypomina trochę Canona 5D z 100 f/2.8 USM macro. Odczuwalny jest malutki ruch w tą i z powrotem nim złapie ostrość. W L-kach z USM tego nie ma. Podejrzewam, że z jaśniejszą stałką będzie trochę lepiej niż z 14-42.
Z drugiej strony, ma jedną zaletę - brak problemów FF/BF. I jest celny. W teście Optycznych 17mm f/2.8 miał 2% nie trafionych. Zobaczcie inne testy szkieł do klasycznych luster - ile obiektywów ma tak mały procent niecelnych? To świetny wynik.
Koszmar to nie jest, ale poziomu G1 nie osiąga.
epicure - 16-07-09 09:28
Cytat:
TEN koszmarny Auto Focus w E-P1 psuje mi szyki :-(
Faktycznie koszmar. Nieraz z tego powodu budziłem się w środku nocy zlany potem.
Chcesz szybki AF? Kup sobie lustrzankę (o ile jeśli nie masz; jeśli masz, to problem z głowy). Chcesz mały aparat? Kup sobie pena. Chcesz coś pomiędzy? Kup sobie GH1. Cokolwiek wybierzesz, zaczniesz robić zdjęcia, zamiast jęczeć.
outsider - 16-07-09 09:45
:-) Problem nie polega na tym że nie mam czym fotografować, problem polega na tym że chciałbym to robić aparatem wielkości E-P1 :-) Co więcej PODEJRZEWAM ;-) że Olympus gdyby chciał to by wypuścił PENa z AF podobnym do osiągów G/GH1. I zapewne takowy wypuści, ale będzie się nazywał E-P2 (vide zapowiedzi o dwóch kolejnych korpusach m4/3) :-) ach ten marketing....
ps. złotówka się umacnia i będzie to obowiązujący 'trynd' na najbliższe parę miesięcy (takie krótkotrwałe wejście byka na giełdę) . Radzę uważnie śledzić rynek walutowy. Powinny pojawić się mega okazje :-)
Jak 'trynd' się skończy to polscy eksporterzy będą cenowo konkurować z Chinami... a ceny sprzętu fotograficznego osiągną nowe, fantastyczne poziomy.:twisted:
jps - 16-07-09 09:45
Cytat:
System m4/3 to idealne rozwiązanie dla mnie.
TEN koszmarny Auto Focus w E-P1 psuje mi szyki :-(
Zapewne będzie lepszy AF w nowym, bardziej zaawansowanym m43 niż E-P1, ale znów ta koszmarna cena za świetny EVF i niepotrzebne uszczelnienia oraz magnezowy odlew. :wink:
Jerry_R - 16-07-09 09:50
Przed E-P2 - zobaczymy jeszcze jakiego kompakta wypusci Panas.
epicure - 16-07-09 09:54
Nie bardzo widzę kieszonkowego mikro panasa z tymi zoomami, które wypuścił. Za duże są. Będzie trzeba podpinać stałki albo olkowego zooma, ale wtedy można zapomnieć o stabilizacji obrazu.
outsider - 16-07-09 10:00
a tak z ciekawości... czy ktoś z was natknął się w necie na zdjęcie E-P1 z założonym 14-45 panasa?
piotrek204 - 16-07-09 16:16
Cytat:
ale potencjalnie też trudniej im zminiaturyzować całość.
Wcale nie, malo to jest malych aparatow sredniego formatu? Przyklad: <b><i>Jpg PNG z zewnętrznych serwerów</i></b> Sredni format z jednym z najlepszych dostepnych na swiecie szkiel. Malobrazkowe szkielka to przy nich mydelniczki.
Duze?
epicure - 16-07-09 17:57
Cytat:
Duze?
Nieduże. Ale co to ma w środku? Kilka sprężynek, kilka trybików i film grubości ułamka milimetra. Aparaty cyfrowe o takiej samej powierzchni światłoczułej matrycy przy dzisiejszej technologii muszą być większe, niż ich analogowe odpowiedniki. Jak sobie policzyć, że ekran LCD, matryca (w dodatku z układem stabilizacji obrazu), cała elektronika i akumulator to elementy, z których każdy zajmuje kilka-kilkanaście mm grubości, a to wszystko jeszcze musi być ekranowane i z zapewnionym odprowadzeniem ciepła, to rozmiar przestaje dziwić.
piotrek204 - 17-07-09 00:01
Cytat:
Nieduże. Ale co to ma w środku? Kilka sprężynek, kilka trybików i film grubości ułamka milimetra. Aparaty cyfrowe o takiej samej powierzchni światłoczułej matrycy przy dzisiejszej technologii muszą być większe, niż ich analogowe odpowiedniki. Jak sobie policzyć, że ekran LCD, matryca (w dodatku z układem stabilizacji obrazu), cała elektronika i akumulator to elementy, z których każdy zajmuje kilka-kilkanaście mm grubości, a to wszystko jeszcze musi być ekranowane i z zapewnionym odprowadzeniem ciepła, to rozmiar przestaje dziwić.
Ale sam system kryjacy 500% FF duzy nie jest wiec zrobienie odpowiednika E-P1 z matryca 35mm jest spokojnie wykonalne, M8 malo brakuje. Wiec w tym przypadku wielkosc sensora malo rzutuje na wielkosc calosci, gdyby S,C,N wypuscilby odpowiednik systemu z matryca 35mm duzej roznicy w porecznosci by nie bylo.
Wiec od strony fizyki przeciwskazan nie ma, szkla beda male, miniaturyzacja elektroniki trwa caly czas i mozna liczyc na wieksze matryce w mniejszych pudelkach. Chodzi plotka ze M9 ma miec matryce z 5DII.
epicure - 17-07-09 00:09
Myślę, że powinieneś się zatrudnić w dziale R&D u któregoś z producentów aparatów fotograficznych ;) Masz takie świeże pomysły, a oni tam tylko siedzą i nic nie robią, a jak już coś robią, to i tak źle...
piotrek204 - 17-07-09 00:23
Polowa osob z tego forum ma zapewne 1000 lepszych pomyslow. Post z fotka mial jedynie Piotrowi pokazac ze tak naprawde przeciwwskazan do kompatkowych 35mm nie ma.
Jerry_R - 20-07-09 22:47
Cytat:
info - zwiazane z dzialaniami innych firm, niz Oly i Panas
Trzymamy sie tematu watku - konkurencja Oly i Panasa? Moze Rodzyn zalozyc nowy watek, np.: "u43 Oly i Panasonic - co nadchodzi?"
mynameisnobody - 20-07-09 23:51
Konkurencja doskonale zdaje sobie sprawę co potrzebuje zaawansowany użytkownik poważnych aparatów cyberfotograficznych. Wieloletnie prace nad rewolucyjnym systemem aparatów o wymiennej optyce ale nowatorskiej konstrukcji pozbawionej naleciałości "wczorajszej" techniki dobiegają końca. Oczywiście nikon jak zawsze zaskakuje pomysłowością i nieszablonowością rozwiązań! Proszę przygotować się na PRAWDZIWĄ rewolucję. (w tym miejscu powinien wystąpić Kermit i w charakterystyczny sposób trzepocąc rękami i krzycząc wybiec poza plan)
Rafał Czarny - 06-08-09 21:44
Cytat:
Jeśli odziedziczy AF z G1/GH1 i dostanie EVF (sugeruje, to złącze pod gorącą stopką), to już nie powinno być niezadowolonych.
E tam. Nie ma odchylanego LCD i pewnie będzie się głośno tłukł. :wink:
tymczasowy_ - 06-08-09 22:41
Cytat:
Konkurencja doskonale zdaje sobie sprawę co potrzebuje zaawansowany użytkownik poważnych aparatów cyberfotograficznych. Wieloletnie prace nad rewolucyjnym systemem aparatów o wymiennej optyce ale nowatorskiej konstrukcji pozbawionej naleciałości "wczorajszej" techniki dobiegają końca. Oczywiście nikon jak zawsze zaskakuje pomysłowością i nieszablonowością rozwiązań! Proszę przygotować się na PRAWDZIWĄ rewolucję. (w tym miejscu powinien wystąpić Kermit i w charakterystyczny sposób trzepocąc rękami i krzycząc wybiec poza plan)
epicure - 06-08-09 22:58
Cytat:
Jeśli odziedziczy AF z G1/GH1 i dostanie EVF (sugeruje, to złącze pod gorącą stopką), to już nie powinno być niezadowolonych.
Niezadowolonych będzie wielu, bo:
- za drogi - bez stabilizacji w puszce - dotychczasowe obiektywy, choć akceptowalne, to jakością jednak nie rozpieszczają - za drogi
Magnesus - 06-08-09 23:16
Ciekawe jak się będzie spisywać ta 45-tka makro, wydaje się duża, ale to pewnie dlatego, że aparat taki mały. Czemu to w wątku o konkurencji m43? To jest m43.
Jerry_R - 07-08-09 00:00
Takie podniecenie, ze ludzie nie czytaja gdzie pisza :evil: Jest tu Mad, przepraszam Mod...erator???
C+ - 07-08-09 07:57
Cytat:
u43 - co robi konkurencja?
Konkurencja nie pokazała jeszcze nic, a w m4/3 szykuje się 4 pucha i kolejne 2 szkła.
tymczasowy_ - 07-08-09 23:47
Cytat:
Konkurencja nie pokazała jeszcze nic, a w m4/3 szykuje się 4 pucha i kolejne 2 szkła.
Konkurencja poprostu czeka na powstanie rynku na tego typu zabawki.
grizz - 08-08-09 08:45
Cytat:
Konkurencja poprostu czeka na powstanie rynku na tego typu zabawki.
ale rynek już powstał. G-1 sprzedawał się kapitalnie, Ep-1 sprzedaje się równie kapitalnie.
Jerry_R - 08-08-09 16:41
Cytat:
Konkurencja poprostu czeka na powstanie rynku na tego typu zabawki.
Czy to oby najlepszy sposob na zjedzenie jak najwiekszej ilosci tortu od samego poczatku? A moze konkurencja wierzy, ze odbije pozniej straty?
Ale w sumie, czy to nasz problem? :wink:
epicure - 08-08-09 20:49
Cytat:
Konkurencja poprostu czeka na powstanie rynku na tego typu zabawki.
Znaczy, że co? Konkurencja czeka, aż Olek z Panasem zgarną jej klientów sprzed nosa?
Jest kilka możliwości:
- inni producenci już coś przygotowują, ale wymaga to czasu - inni producenci nic nie kombinują, bo nie wiedzą, jak się za to zabrać, żeby produkt spełniał założenia małego aparatu z wymienną optyką - inni producenci nie widzą możliwości uzyskania odpowiednich zysków, aby pompować teraz kasę w nowy produkt
coolgago - 08-08-09 21:45
Z plotek na optyczne.pl wynika, że i NIKON robi coś w stylu micro 4/3.
"Kolejny wniosek patentowy zawiera bardzo interesujący rysunek przedstawiający korpus aparatu z odłączonym obiektywem. W przekroju korpusu na próżno szukać lustra - czyżby zatem Nikon zamierzał stworzyć system konkurencyjny dla Mikro Cztery Trzecie?"
Jerry_R - 08-08-09 23:52
Cytat:
Jest kilka możliwości: - inni producenci już coś przygotowują, ale wymaga to czasu - inni producenci nic nie kombinują, bo nie wiedzą, jak się za to zabrać, żeby produkt spełniał założenia małego aparatu z wymienną optyką - inni producenci nie widzą możliwości uzyskania odpowiednich zysków, aby pompować teraz kasę w nowy produkt
Sadzac po ruchach Canon'a oraz Nikon'a - obstawiam punkt pierwszy.
grizz - 09-08-09 07:35
Punkt pierwszy jest oczywisty. Pytanie tylko kiedy ;)
tymczasowy_ - 14-08-09 21:39
Cytat:
Czy to oby najlepszy sposob na zjedzenie jak najwiekszej ilosci tortu od samego poczatku?
Cytat:
Znaczy, że co? Konkurencja czeka, aż Olek z Panasem zgarną jej klientów sprzed nosa?
A czy jak ktoś kupi Olka m4/3 lub Panasa m4/3 to już nie może zamienić go na jakieś micro z innej stajni?
Olek i Panas przygotowują rynek, przekonują klientów do ideii, dają klientom pomacać zabawki .... a jak się zrobi prawdziwy rynek to wkroczy Canon i Nikon ... na gotowe.
Magnesus - 19-08-09 08:32 http://nikonrumors.com/2009/08/05/mo...on-camera.aspx - tutaj o Nikonowych patentach. Czyli zasłonka na matrycę aparatu bez lustra oraz (to ciekawe, ale przyblokuje użycie tego w kamerach innych producentów) użycie fazowego kontrastu przez umieszczenie dodatkowych komórek do tego na matrycy.
deduch - 19-08-09 11:10
Cytat:
http://nikonrumors.com/2009/08/05/mo...on-camera.aspx - tutaj o Nikonowych patentach. [...] oraz (to ciekawe, ale przyblokuje użycie tego w kamerach innych producentów) użycie fazowego kontrastu przez umieszczenie dodatkowych komórek do tego na matrycy.
Niekoniecznie przyblokuje, moze np uda się zrobić czujniki które połączą z detekcją kontrastu np pomiar światła lub temperatury barwowej i wtedy nie będą to już DODATKOWE komórki
outsider - 19-08-09 16:25
Podstawowy problem przed którym stanie Nikon to odpowiednio małe SZKŁA, które będzie można dokręcić do microDX.
epicure - 19-08-09 16:29
Te "microDX" razem z obiektywami to pewnie będzie coś wielkości E-4xx z kitami.
outsider - 20-08-09 10:37
Ani nikon, ani canon nie mają w swojej aktualnej ofercie dobrej jakości naleśników. A co to za 'micro' zestaw ze szkłem dwa razy większym od body (w najlepszym wypadku).
Jedynym który mogłby zagrozić m4/3 to Pentax. Na szczęście samsung ze swoim nowym wynalazkiem 'zapomniał' o pentaxowym mocowaniu i nadal oly/panas są na niezagrożonej pozycji.
piotrek204 - 20-08-09 11:51
Cytat:
Ani nikon, ani canon nie mają w swojej aktualnej ofercie dobrej jakości naleśników. A co to za 'micro' zestaw ze szkłem dwa razy większym od body (w najlepszym wypadku).
Trudno sie dziwic ze nie ma, "nalesniki" z swiatlem 2.8 nie maja najmniejszego sensu w zestawie z lustrzanka, zobacz na rozmiary 50/1.8 lepiej niech ma ten centymetr wiecej, ale kryje FF i jest o 1.5EV jasniejszy
EuroLiberty - 20-08-09 18:50
Cytat:
Ani nikon, ani canon nie mają w swojej aktualnej ofercie dobrej jakości naleśników. A co to za 'micro' zestaw ze szkłem dwa razy większym od body (w najlepszym wypadku).
Zastanówmy się chwilę... ile jest naleśników dedykowanych dla m4/3? Stworzyć konkurencję dla czegoś, co składa się z body i dwóch obiektywów nie jest szczególnie trudne.
tymczasowy_ - 21-08-09 00:03
Cytat:
Zastanówmy się chwilę... ile jest naleśników dedykowanych dla m4/3? Stworzyć konkurencję dla czegoś, co składa się z body i dwóch obiektywów nie jest szczególnie trudne.
Jasne i dlatego na półkach sklepowych mamy zalew kompaktów z matrycami APS-C i wymienną optyką marki Nikon i Canon.
PS Zastanóww się dłużej niż chwilę ... przed swoją następną wypowiedzią.
grizz - 21-08-09 09:17
Cytat:
Trudno sie dziwic ze nie ma, "nalesniki" z swiatlem 2.8 nie maja najmniejszego sensu w zestawie z lustrzanka, zobacz na rozmiary 50/1.8 lepiej niech ma ten centymetr wiecej, ale kryje FF i jest o 1.5EV jasniejszy
hmm powiedz to użytkownikom pentaxa :D
Po Ci wiecej niż 2,8 do pstrykania na wycieczkach?
Magnesus - 21-08-09 10:43
Cytat:
Po Ci wiecej niż 2,8 do pstrykania na wycieczkach?
Przy zwiedzaniu muzeów, zamków, robienia sobie zdjęć w takich miejscach, pamiątkowych zdjęć z miejsc, gdzie się zatrzymywaliśmy (wnętrz) itp. itd.. Oczywiście wysokie używalne ISO też wystarczy, bo GO w takim przypadku nie gra roli, a nawet lepiej jak jest większa.
outsider - 21-08-09 14:25
W przypadku pentaxa wystarczy, że wypuści małe body i od razu wchodzi w segment "mini luster (oczywiście bez luster)".
W przypadku nikona to oprócz małego body firma musi jeszcze skonstruować i wypuścić naleśniki, bo z aktualnie sprzedawanymi szkłami nie ma co szukać w segmencie "mini luster (oczywiście bez luster)". To samo dotyczy Canona.
grizz - 21-08-09 16:19
Cytat:
Przy zwiedzaniu muzeów, zamków, robienia sobie zdjęć w takich miejscach, pamiątkowych zdjęć z miejsc, gdzie się zatrzymywaliśmy (wnętrz) itp. itd.. Oczywiście wysokie używalne ISO też wystarczy, bo GO w takim przypadku nie gra roli, a nawet lepiej jak jest większa.
Oj komuś trzeba wiecej wyczucia ironii ;)
Ja się naśmiewałem tylko z odwiecznych utyskiwań...
EuroLiberty - 21-08-09 21:13
Cytat:
W przypadku pentaxa wystarczy, że wypuści małe body i od razu wchodzi w segment "mini luster (oczywiście bez luster)".
Czy jesteś pewny, że obecne obiektywy Pentaxa będą współpracowały z AF opartym na detekcji kontrastu? Ja tej pewności nie mam ;-) Pozostaje jeszcze kwestia bagnetu. Adaptery nie rozwiązują problemu.
Cytat:
W przypadku nikona to oprócz małego body firma musi jeszcze skonstruować i wypuścić naleśniki, bo z aktualnie sprzedawanymi szkłami nie ma co szukać w segmencie "mini luster (oczywiście bez luster)". To samo dotyczy Canona.
Jeśli inne firmy dostrzegą w tym interes, to konkurencja dla m4/3 pojawi się szybciej niż powszechnie się uważa. I będzie, to z korzyścią dla konsumentów. Pamiętajmy, że konkurencją dla takiego E-P1 jest na chwilę obecną chociażby LX3. Skoro kilka osób wcześniej zainteresowanych E-P1 kupiło mimo wszystko LX3, to znaczy, że nie trzeba bagnetu i wymiannej optyki, by stworzyć coś, co będzie rywalizowało z produktami m4/3. Wystarczy matryca APS-C i jasny zooom.
Nie tak dawno temu uważano, że nie można wyprodukować dobrego samochodu osobowego w 6 miesięcy. Od zaprojektowania na desce kreślarskiej, po zejście z lini produkcyjnej. Hmmm... a jednak ;-)
Pozdrawiam
piotrek204 - 21-08-09 21:18
Cytat:
Czy jesteś pewny, że obecne obiektywy Pentaxa będą współpracowały z AF opartym na detekcji kontrastu? Ja tej pewności nie mam ;-) Pozostaje jeszcze kwestia bagnetu. Adaptery nie rozwiązują problemu.
Nie wiem jak w pentaxie ale nie wszystkie systemy wymagaja odswiezania szkiel ze wzgledu na ostrzenie po kontrascie. _______________________ (automatyczne scalenie)_____________________ Cytat:
hmm powiedz to użytkownikom pentaxa :D
Po Ci wiecej niż 2,8 do pstrykania na wycieczkach?
Idac tym tropem po co matryca 4/3 jesli taki LX3 zaspokaja caly moj ulubiony zakres ogniskowych :)
epicure - 21-08-09 23:35
Po co robić mikrusa opartego o naleśniki Pentaksa? Przecież te obiektywy wymagają dużego dystansu między tylną soczewką a matrycą. To co, że w środku nie będzie lustra, skoro i tak nie da się tej przestrzeni zmniejszyć. A skoro nie da się zmniejszyć, to rozmiary aparatu byłyby takie same, jak lustrzanek Pentaksa - no może trochę niższe, bo pryzmat już nie byłby potrzebny. Tu potrzeba zupełnie nowych obiektywów. Owszem, można zrobić cienkiego mikrusa, ale żeby naleśniki z dotychczasowych systemów działały prawidłowo, trzeba będzie dokładać do nich przejściówkę. Wtedy z naleśnika zrobi się nienaleśnik.
dziekan - 22-08-09 00:14
Cytat:
Nie tak dawno temu uważano, że nie można wyprodukować dobrego samochodu osobowego w 6 miesięcy. Od zaprojektowania na desce kreślarskiej, po zejście z lini produkcyjnej. Hmmm... a jednak ;-)
Pozdrawiam
wiem e nie czas i pora na czepianie się ale rozwiń kto dokonał takiego cudu.
pozdrawiam
MiQ27 - 22-08-09 01:21
Cytat:
żeby naleśniki z dotychczasowych systemów działały prawidłowo, trzeba będzie dokładać do nich przejściówkę. Wtedy z naleśnika zrobi się nienaleśnik.
O ile dobrze pamiętam, wszystkie Pentaxowe naleśniki są w dodatku na "śrubokręt" - żaden nie ma wbudowanego silnika. Adapter z silniczkiem albo silniczek w body ? Jakoś nie sądzę...
Rafał Czarny - 22-08-09 07:14
Cytat:
Na szczęście samsung ze swoim nowym wynalazkiem 'zapomniał' o pentaxowym mocowaniu i nadal oly/panas są na niezagrożonej pozycji.
Na szczęście??? Im większa konkurencja tym taniej. Pracujesz w Olympusie, żeby Ci zależało na niezagrożonej pozycji mikro4/3?
grizz - 22-08-09 10:17
Cytat:
Na szczęście??? Im większa konkurencja tym taniej. Pracujesz w Olympusie, żeby Ci zależało na niezagrożonej pozycji mikro4/3?
a co boisz się, ze Cię ze stanowiska wygryzie? :P
Leica oznajmia, że 9 września zaprezentuje nową linię aparatów, zarówno dla nowicjuszy, jak i profesjonalistów. Ciekawe, czy będzie coś z µ4/3 lub 4/3.
Koriolan - 31-08-09 21:43
Cytat:
Nie tak dawno temu uważano, że nie można wyprodukować dobrego samochodu osobowego w 6 miesięcy. Od zaprojektowania na desce kreślarskiej, po zejście z lini produkcyjnej. Hmmm... a jednak ;-)
Pozdrawiam
Bo nie można. Przez pierwszy rok produkcji - użytkownicy są beta testerami i to za własne grube pieniądze.
Magnesus - 01-09-09 08:25
Cytat:
Leica oznajmia, że 9 września zaprezentuje nową linię aparatów, zarówno dla nowicjuszy, jak i profesjonalistów. Ciekawe, czy będzie coś z µ4/3 lub 4/3.
Wygląda jak coś bez lustra, ale trudno powiedzieć, bo ekran mam tak ciemny, że na filmiku prawie nic nie widziałem. ;)
Jerry_R - 02-09-09 03:14
GH1 ma nowego powaznego konkurenta jesli chodzi o video ;-) Bo np. Canon 500D za takiego nie uznaje (video).
Jak zwykle, raz przewaga tu, raz tu. Ale jedno sie nie zmiania: kompaktowosc, przenosnosc, u43 nie do pobicia. No i odchylany LCD :cool: :oops: :evil:
Za 5 lat pewnie będzie spory wybór systemów bez luster. :)
Pi0trazy - 08-09-09 10:30
Z tego co widzę pan Takagi twierdzi, że nie są zainteresowani.
Jak by nie było nie mogą ignorować faktu ze 4/3 jest, ale równie mógł nic nie mówić bo to co powiedział nic nie zmienia.
Magnesus - 09-09-09 08:37
Kolejna plotka: System XN od Samsunga ma mieć stabilizowane obiektywy, nie body. Dla manualnych zatem chyba tylko Olek będzie stabilizowany. A wypowiedź gościa z Sony można różnie interpretować.
outsider - 11-09-09 14:25
a jednak wykrakałem....
Ricoh szykuje się do wypuszczenia na rynek kompaktu z wymienną optyką z mocowaniem K - pentaxa:
HenrykG - 11-09-09 17:59
Cytat:
Ricoh szykuje się do wypuszczenia na rynek kompaktu z wymienną optyką z mocowaniem K - pentaxa:
To nie dziwi - lustrzanki Ricoha miały bagnet K. A więc powrót do korzeni ;)
Jerry_R - 17-09-09 01:40
"Pentax is investigating the possibility of launching a Micro Four Thirds-style camera, to compete against the likes of Olympus and Panasonic"
grizz - 17-09-09 08:10
Cytat:
"Pentax is investigating the possibility of launching a Micro Four Thirds-style camera, to compete against the likes of Olympus and Panasonic"
kateb - 17-09-09 10:43
Cytat:
"Pentax is investigating the possibility of launching a Micro Four Thirds-style camera, to compete against the likes of Olympus and Panasonic"
http://www.amateurphotographer.co.uk...ws_289300.html
investigating - wyobrażam sobie jak jakiś pracownik pentaxa siedzi przy kompie i analizuje grupy dyskusyjne, a potem rysuje wykresy w excelu, odzwierciedlające wg. niego zainteresowanie takim systemem oraz przewidywane zyski. I na tej podstawie potem zadecydują: "wchodzimy czy nie wchodzimy" ;D
clorox - 17-09-09 13:20
A mnie się wyścigi w "jak największa matryca z małym upakowaniem, w jak najmniejszym body" bardzo podobają. A im więcej będzie startujących tym lepiej. Chyba nareszcie powoli kończą się dla producentów czasy, w których wystarczy co roku wypuszczać taki sam gniot z dodanym 1 Mpix na tej samej mikroskopijnej matrycy, zmienionymi kolorami obudowy i wykrywaniem uśmiechu w wersji 5 ( czyli nawet wtedy gdy twarzy w kadrze nie widać), a ciemny lud to kupi.
Zatem konkurencjo u4/3 nadciągaj - jestem przygotowany :grin:
Kaz de Wro - 17-09-09 13:46
Cytat:
... Zatem konkurencjo u4/3 nadciągaj - jestem przygotowany :grin:
Przychylam się do tego stwierdzenia;-)
Szczególnie dla szerokięgo kąta, crop m3/4 nie jest przyjazny! Jeżeli w takim Samsungu NX będzie crop x1,5 , to dla mojego manualnego fiszaja (17mm), będzie bardzo ciekawie.