mathu - 14-12-07 20:35 Plucie na Olympusa na prfc
Olympus zrobił się ostatnio bardzo popularny, prawie codziennie na pl.rec.foto.cyfrowa ktoś pyta o E410 albo E510. Niestety, natychmiast pojawia się grupka kilkunastu "ekspertów" którzy przy pomocy stereotypów i manipulacji stawiają sobie zadanie odwiedzenia pytającego od tej marki.
Kilka przykładów bredni ledwie z dzisiejszego dnia:
Cytat:
Przestan bawic sie w ciemne swiatelka w tunelu (vide tzw. wizjer olympusa) i pakowac w dziwny system 4/3.
Cytat:
IMHO Olympus jest dla ludzi chcacych kupic hybryde, obawiajacych sie uzywania wizjera. Co prawda z wiekszosci zastosowan LV wylecza sie dosyc szybko ;-) bo ani to szybkie (obraz na monitorku rysowany jest z wyraznym opoznieniem) ani dobre jakosciowo (w obrazie jest wyraznie zaszumiony i ma dominanty barwne w slabym oswietleniu) ani skuteczne (w czasie gdy pracuje LV nie dziala autofocus).
Cytat:
W amatorskich olkach bedzie kulec pare rzeczy. - maly wizjer - mniejsza niz u konkurencji matrcya przez to ciut wyzszy szum, - powolny i glosny autofokus
Cytat:
Obecnie jest czas sporych promocji. Np w Fotojokerze można kupić zarówno 400D jak i Nikon D40x w cenie poniżej 2tys zł. Co IMO jest zdecydowanie lepszym zakupem niż E-510.
Litania jest zawsze taka sama: wielki szum, miniaturowy i bardzo ciemny wizjer, brak szkieł. Oczywiście o tym, że szum nie różni się prawie niczym od D40, wizjer jest takiej wielkości jak w 400D, a szkieł dla amatora jest znacznie więcej niż dla Nikonów bez śrubokręta, nie wolno wspominać. Nawet E510 ma być uznawany za zabawkę przy D40 i już. Ja i ze dwie inne osoby staramy się prostować te brednie, ale przy kilkunastu osobnikach po drugiej stronie łatwo zostajemy otoczeni i robi się z nas oszołomów-fanatyków. Do tego góró grupowi próbują wciskać analogiczny kit podpierając się swoim autorytetem. Pokazywane są nawet tzw. "testy" w postaci zamydlonego zdjęcia i zapewnieniu, że tak wyglądają fotki z kitów (tak Janko, do ciebie piję). O tym, czego musiałem wysłuchać, kiedy pół roku temu kupiłem mimo tych wszystkich przeinaczeń E400, nawet nie wspominam.
W efekcie jedno z najbardziej opiniotwórczych miejsc w polskim internecie skutecznie odstrasza każdego, kto chciałby kupić Olympusa. Czy naprawdę nikt z tego forum tam nie pisze? Nie chce mi się w to wierzyć. Dajemy sobie włazić na głowę, a to się musi źle skończyć :<
Abedin - 14-12-07 20:46
Spokojnie ''papier'' wszystko przyjmie .
Harpo - 14-12-07 20:50
nie ma się co dziwić, skoro jest to pod patronatem GW :/ Widać, że tendencyjność tej gazetki dotyczy również sprzętu foto.
Ciekawe, czy ja napiszesz pochlebną opinię o E-510 to moderator ocenzuruje....? :roll: To samo było z moją Minoltą: że be, że głośna itp, itd. Zdjęcia "wychodziły" mi lepsze niż arcycudo kumpla: Nikon F70 :D
Rada jest jedna: ripostować takie głupoty, podawać przykłady (np. fotki), linki do recenzji (te są OK) itp.
mathu - 14-12-07 20:51
Cytat:
nie ma się co dziwić, skoro jest to pod patronatem GW :/ Widać, że tendencyjność tej gazetki dotyczy również sprzętu foto.
Że co niby?
Koriolan - 14-12-07 20:58
Gwoli ścisłości- "gembę" robi nam również niejaki JK którego teksty powodują, że wstyd jest przyznawac się do tego samego systemu. Ale faktycznie ilość bredni wypowiadanych tam przez "expierdów" przekracza wszelkie granice. Łącznie z argumentami, ze np obiektywy Sigmy do systemów C i N zwiększają ilość dostępnych obiektywów, zaś te same obiektywy do Olka to dowód, że nie ma obiektywów do 4/3
C+ - 14-12-07 21:01 mathu poczytaj jeszcze forum Nikona, Canona i Sony-KM tam dopiero czytając te brednie o 4/3 można białej gorączki dostać. O forum na optyczne.pl, cyberfoto czy fotopolis nie wspominam.
mathu - 14-12-07 21:08
Cytat:
mathu poczytaj jeszcze forum Nikona, Canona i Sony-KM tam dopiero czytając te brednie o 4/3 można białej gorączki dostać. O forum na optyczne.pl, cyberfoto czy fotopolis nie wspominam.
Do forów innych systemów nie mam szczególnych pretensji - niech piszą co chcą, taka specyfika fanów określonej marki.
Ale ten jazgot na prfc jest dla mnie zupełnie niezrozumiały, podobnie jak to, że na grupie prawie nie ma posiadaczy Olympusa.
C+ - 14-12-07 21:10
Cytat:
Cytat:
cra3y - 14-12-07 21:19
taka jest rola niszowej marki, ktorej konkurencja zdzierzyc nie moze :-)
olympus z 4/3 wyrosl pozostalym jak wrzod na "czterech literach" - stad coniektorzy staraj sie dowartosciowac swoje ego wyzywajac sie na "świeżaku" (4/3 jest relatywnie mlode w porownaniu do bagnetu F czy EOS)
mathu - 14-12-07 21:48
Cytat:
taka jest rola niszowej marki, ktorej konkurencja zdzierzyc nie moze :-)
Marka już dawno przestała być niszowa. Takiego zainteresowania jak E510 i E410 nie było nigdy.
Karol - 14-12-07 21:54
Na pereferecyfrowej Olka nie lubią. Kilka lat temu jak zapytałem o C-4000, który wówczas bardzo potaniał i postanowiłem kupić, prawie mnie zjedli - że to nie bardzo się nadaje do robienia zdjęć i radzono mi - kup coś innego -najlepiej C A70 bo to dobra firma... Jasność i jakość optyki tego Olka nie miała znaczenia, podobnie jak fizyczna wielkość sensora..., za którą zresztą teraz lustra Olka dostają po tyłku - słusznie bądź nie. Piszę o ludziach, którzy pisują tam do dziś i generalnie stanowią o specyfice tej grupy - uogólniając. Czasem można znaleźć tam perełki w postaci testów - np. porównanie kitów Olka i Canona - krzaki przez okno ;-), z których wynika, że generalnie oba obiektywy są tak samo dobre/kiepskie... i nawet to wiarygodnie wygląda, z tym, że moje subiektywne odczucia są zupełnie inne a owe kity miałem oba... Wniosek z tego tylko taki, że to co piszą w takich miejscach, to co mówią sprzedawcy należy brać nie do końca na serio. Żeby mieć jakieś miarodajne opinie trzeba sobie je wyrobić samemu chociaż to wymaga zaangażowania - macania, ściągania plików itd... Z drugiej strony ten cyrk, który się kręci wokół olkowych tematów w jakimś stopniu zawdzięczamy jednemu panu, któremu zaangażowania w udowadnianie wszystkim, że Olek jest the best nie można odmówić i czasem posuwa się dość daleko ;-) Cyrk się kręci...
mathu - 14-12-07 21:57
Czasami nie widzę żadnej różnicy między JK i tuzami z innych obozów.
Harpo - 14-12-07 22:12
Cytat:
Cytat:
mathu - 14-12-07 22:17
Cytat:
Nie chcę pisać na pewne tematy, ale np. podobnie było (jest) w przypadków telewizorów LCD na jednym z forów tematycznych GW. Otóż z każdej strony jechali po Philipsie, wychwalając pod niebiosy Samsungi, LG czy Sony. Ja - czytając opinie użytkowników, kupiłem właśnie Philipsa i dzisiaj mogę się cieszyć extra obrazem i w ... nosie mam takich "expertów".
Takie to są fora "znawców"...
Jakich znowu forach tematycznych? Mówimy o pl.rec.foto.cyfrowa
Karol - 14-12-07 22:17
Cytat:
Cytat:
-M - 14-12-07 22:24
Widzę, że wojny systemowe faktycznie istnieją ;D
henry1 - 14-12-07 22:31
Cytat:
Czasami nie widzę żadnej różnicy między JK i tuzami z innych obozów.
Bo to są tak samo nawiedzeni talibowie,tyle że spod innego znaku. Bo co może powiedzieć taki człowieczek jeśli za grube pieniądze kupił bubla. Głupio się przyznać do tego, lepiej zostać sprzętowym talibem. ( podobno mniej wstydliwe ) To jest w dobie cyfrowych aparatów rzeczą normalną. Licytacja dupereli :matryczki,pstryczki,szumiczki i licho wie co jeszcze. W czasach analogowych nikt takich wojen nie prowadził . Wtedy liczyły się zdjęcia ich jakość,temat itd. Puszka była mniej ważna,porównywano co najwyżej obiektywy. Ja kupiłem Olympusa bo tak chciałem .To była moja decyzja. Nie pytałem się takich pożal się boże ekspertow co kupic. Jak wydaję swoje pieniądze to nie potrzeba mi takich doradców. Olympus jest aparatem elitarnym .Pozostałe systemy mają jakiś posmak egalitarny. To tak jak z jajami jest ich wiele ale nie każde można nazwać Faberge.
Swiadomy właściciel aparatu Olympus i nie talib. Pzdr
mateuss - 14-12-07 22:35
Ale po co się tłuc z koniem??
Najeżdżają.... niech jadą takie ich prawo a że nie widzą nic innego oprócz swoich puszek... widać ich zdjęcia są doskonałe tylko i wyłącznie wtedy kiedy w exifach mają Canon albo Nikon.
Ja tam nawet nie zaglądam. Bo po co się mathu denerwować? nie ma naprawdę innych zmartwień niż mówiąc dosłownie banda idiotów nie mających przyjaciół wyżywających się w internecie na innych?
Brak obiektywizmu to u nich najmniejszy problem...
I trzeba pamiętać że kto się wywyższa zostanie poniżony.
Harpo - 14-12-07 22:35
Dobra, dobra -pas :)
PS. logo, adres - to nie GW? Stąd moje zdanie...
mathu - 14-12-07 22:45
Cytat:
Ale po co się tłuc z koniem??
Bo tak się tworzy opinia o marce. Jak ktoś sobie przeszuka archiwum i znajdzie 2000 postów o tym, że w 4/3 wizjer jest jak w kompakcie, to kupi D40 a potem będzie sobe pluć w brodę, że kupił zabawkę.
Cytat:
PS. logo, adres - to nie GW? Stąd moje zdanie...
Ja nie widzę żadnego loga, a z adresem to nie wiem o co chdozi.
mateuss - 14-12-07 22:51
Cytat:
Bo tak się tworzy opinia o marce. Jak ktoś sobie przeszuka archiwum i znajdzie 2000 postów o tym, że w 4/3 wizjer jest jak w kompakcie, to kupi D40 a potem będzie sobe pluć w brodę, że kupił zabawkę...
Jeśli inteligenty człowiek przeczyta tą "debatę" z wszystkimi kwiatkami i tylko na jej podstawie podejmie decyzję o zakupie aparatu danej marki to myliłem się w drugim wyrazie tego zdania...
Ale wiesz dobrze że nie przetłumaczysz. Są przecież specjaliści co mierzą szum okiem i w pamięci przeliczają prawdopodobieństwo pojawienia się zaszumionego piksela w miejscu gdzie on fotografuje pyłek kurzu!
Co do loga GW - przez portal gazeta.pl można wejść na tą grupę co i ja właśnie wbrew sobie uczyniłem....
"Nie dyskutuj z idiotą, bo najpierw sprowadzi Cię do swojego poziomu a potem pokona doświadczeniem"
zibi1303 - 15-12-07 13:06
Inteligentnym doradzaj, oszołomów zostawiaj,... po co nam tacy porąbańcy zniszczyliby nam forum jeszcze. Wiele osób kupiło olka, dzięki mym radą i to mi wystarcza, że żaden nie miał żalu o to bo jest zadowolony. Pamiętaj z idiotami nie wdawaj się w dyskusję, bo sprowadzą cie do swego poziomu i pokonają doświadczeniem :P
Nie przejmuj się jak ktoś ich posłucha i kupi sobie D40X. Niektórzy kupują bo chcą być "teoretycznie" wśród najlepszych :P, być trendy , albo nie narażać się na śmieszność. Czasami kupią też z przekory bo ty masz Olka. Motywów jest mnóstwo. Mam zasadę, jak ktoś pyta doradzam ale nie oczekuję że już kupi olka. Sam się potem przekona albo nie, Nie mniej wybór należy do niego. Natomiast nigdy nie odmawiam porady jak ktoś potrzebuje, Ot wsio :) Aaaa BTW na forum nikona napisali o LV w E3 :P Obracany monitorek... to takie nieprofesjonalne... :lol:
Mysikrolik - 15-12-07 14:01
A niech sobie piszą, przecież to nie wpływa na jakość naszych zdjęć, nie? :mrgreen:
Wesoły Miś - 15-12-07 15:47
Cytat:
A niech sobie piszą, przecież to nie wpływa na jakość naszych zdjęć, nie? :mrgreen:
Nie powinno, ale znam takiego wrażliwca, co sobie Sonoltę sprawił i cieszył się jak dziecko, cykał tu i tam, a potem gdzieś się naczytał, czy naopowiadali mu, że ma taki beznadziejny aparat, dziadowskie obiektywy do wyboru, itp. i się chłopina tak podłamał, że przestał używać. Powtarzał jak mantrę, że źle wybrał, że trzeba było coś tam innego, itd. Ot przykład jak łatwo zrobić pranie mózgu początkującemu amatorowi.
suchar - 15-12-07 15:55
Cytat:
Cytat:
mathu - 15-12-07 16:11
Widzę że "popmart" reprezentuje najwyższą klasę eksperta :> Brakuje jeszcze tylko żeby zaczął pisać o kompleksach, jak to jest przyjęte na prfc.
Mysikrolik - 15-12-07 16:22
Cytat:
Cytat:
mateuss - 15-12-07 17:05
Najlepsze teksty są o matrycy wielkości ziarnka piasku... Non stop gdzieś mi się to o uszy obija....
A prawda jest taka że wolę mieć matrycę o wielkości ziarnka piasku niż ziarnka piasku na matrycy :mrgreen: :mrgreen:
Generalnie Ci ludzie robią zapewne bardzo ładne zdjęcia, ale jakby im podmienić puchę i szkło to zdjęcia by nie wyszły.
Oleryk - 15-12-07 17:59
Coś w tym jest. Znam osobiście gościa. który dziwnie na mnie patrzył gdy kupiłem E-510. Zapytał wręcz, dlaczego wydałem tyle pieniędzy a nie kupiłem Canona albo, ostatecznie, Nikona? Przecież "wszędzie" piszą, że Olympusy "są słabe" :|
zibi1303 - 15-12-07 18:03
Ja mam na to metodę, wówczas sie uśmiecham z politowaniem i mówię że sprawdzałem jż wszystkie systemy i tylko ten mnie zadowala :)
black_bird - 15-12-07 20:00
Cytat:
Ja mam na to metodę, wówczas sie uśmiecham z politowaniem i mówię że sprawdzałem jż wszystkie systemy i tylko ten mnie zadowala :)
;) to masz ten luksus ..ja dojrzewałem do systemu 3/4 pół roku, przed zakupem trafiłem na canoniera. Ale macałem wszytsko co było na rynku, e1 przebił wszystkich i tak zostało. A talibowie i hunbejwini zawsze mają podatny grunt do swych działan ;) To tak jak biel i czern, dobro i zło, bez jednego nie wiesz o drugim ...pozdro
Mysikrolik - 15-12-07 20:11
Cytat:
Cytat:
kasprzyk - 15-12-07 20:34
No to chłopcy trochę wymiękli jak dosiadł debski :D
lessie - 15-12-07 21:56
dajcie linkę do tych psubratów...
Oleryk - 15-12-07 23:33
Widzę, ze Chomsky próbuje dotrzymac pola antyolkowej koalicji ;)
black_bird - 16-12-07 08:50
Cytat:
Cytat:
Joki - 16-12-07 14:49
Nie lepiej zignorować? Plucie świadczy o plującym a nie o tym na co pluje. Pozdrawiam.
Rafał Czarny - 16-12-07 15:04
Ja ma na to taki sposób - po prostu nie zaglądam na fora innych firm. I mam gdzieś co wypisują na temat Olka. Jak ktoś jest bałwan, to wypisując brednie sam sobie wystawia świadectwo.
Odrobinę się udzielam na CF, ale głównie w dziale prezentacji zdjęć. Szkoda, że to pożyteczne forum jest oblężone przez trolli i onanistów sprzętowych, którzy nie robią zdjęć tylko pitolą w kółko o kropach, pikselach, stałkach, srałkach itd. W sumie większość userów CF to bardzo sympatyczni ludzie, ale kilku aktywnych trolli potrafi skutecznie zepsuć atmosferę tego forum.