Legal - 29-01-09 21:36 E-30 - subiektywne doświadczenia użytkowników
Od dziś bawie sie e-30. Gdzies tu juz czytalem o proporcjach zapisywanych zdjec 3:2 itd. Sa tu dwa tryby zastosowan. Pierwszy przycina tylko w trybie LV, drugi niby i LV i przy robieniu zdjecia z uzyciem wizjera. Oczywiscie nie ludze sie, ze zobacze te proporcje w wizjerze :) Praktyka pokazuje jednak, ze o ile te robione w LV jpgi sa prawidlowo przyciete na karcie, o tyle te przez wizjer na wyswietlaczu maja bialy prostakat o odpowiedniej proporcji, ale zdjecia na karcie ciagle sa 4:3 nieprzyciete. Czy ktos ze swiezych posiadaczy to juz testowal i moze cos podpowiedziec?
Legal - 30-01-09 08:00
Cytat:
Praktyka pokazuje jednak, ze o ile te robione w LV jpgi sa prawidlowo przyciete na karcie, o tyle te przez wizjer na wyswietlaczu maja bialy prostakat o odpowiedniej proporcji, ale zdjecia na karcie ciagle sa 4:3 nieprzyciete.
Nikt sie nie wypowiedzial, wiec sam sobie odpowiem i przy okazji innym zainteresowanym. Cytuje za imaging-resource:
'Since there is no masking when shooting through the optical viewfinder however, the full 4:3 aspect ratio image is always recorded, although the EXIF header of images can be tagged with the alternate aspect ratio if desired. (The EXIF tag could presumably be used to signal post-processing software to make the crop automatically, once the file has been downloaded to a computer.)'
W skrocie sama istota tej uwagi dla znajacych angielski gorzej: 'Poniewaz brakuje maski podczas pracy z wizjerem, mimo zapisywania obrazu zawsze w pelnych proporcjach, naglowek Exif moze byc oznaczony innym typem proporcji. Umozliwia to automatyczne przyciecie podczas zapisywania do komputera przez oprogramowanie.'
Czyli Olympus Master lub inne programy do zrzucania automatycznego na dysk moga wykorzystac znacznik do automatycznego przyciecia. Na karcie tylko LV przycina. Poniewaz uzywam Olympus Master sporadycznie - jeszcze nie probowalem jak to dziala.
sando - 30-01-09 08:21
Moim zdaniem proporcje 2:3 nie są zbyt przydatne w pracy z wizjerem. Jeśli nie ma w wizjerze informacji jaki obszar będzie wycięty lepiej przyciąć dopiero na komputerze. Pewnie stąd pomysł umieszczania tych informacji w EXIF.
Bodzip - 30-01-09 13:08
Programowo to pewnie urżnie równo od góry i od dołu i zrobi 2/3. Ufraw tak robi na domyślnych ustawieniach.
epicure - 30-01-09 13:57
Mogliby zrobić, żeby aparat przycinał zdjęcia w podglądzie w takich proporcjach i w takim obszarze, jaki użytkownik sobie wybierze. Chociaż nie wiem, może już to zrobili...
Legal - 30-01-09 19:58
Zwracam sie do uzytkownikow e-3 , bo e-30 jest dopiero kilku. Jest w e-30 rodzaj gradacji AUTO przejety z e-3 a nie istniejacy w e-5xx. Co mozna powiedziec o jego dzialaniu w praktyce (co jest w instrukcji przeczytalem :) ) ? Czy to jest jakis rodzaj zwiekszania dynamiki?
pledwon - 30-01-09 20:11
Ściągnij sobie jakiegoś rawa z e-3 i pobaw się w OM w włączanie i wyłącznie a zobaczysz jak to dział. Osobiście nie korzystam z tego.
geo - 01-02-09 00:44
2 Załącznik(ów)
porównanie D300 iso 2000 i E-30 iso 2000 bez odzumiania, muszę się przyznać że byłem zainteresowany D300 i faktycznie szumi mało ale obraz jest za to bardzo mało szczegółowy. Może to wina szkła (18-200) ale mam też sample z 50/1.8 i jest podobnie.
2em - 01-02-09 07:51
No to ja muszę powiedzieć, że mi się to iso 2000 w e-30 podoba nawet. Prosiłbym też o więcej zdjęc poglądowych - rózne iso. rózne rozpiętości tonalne itp itd.
Eddie - 01-02-09 10:12
Pobawiłem się chwilę E-30 w MM, strzeliłem co prawda tylko jednego rawa na ISO1250, ale to mi wystarczy. Trzeba przyznać, że za tym aparatem wiele przemawia. Pucha co prawda plastikowa, guziczki jak z E-5xx/4xx, robi to wrażenie bardzo delikatnych. Jednak plusem ogromnym jest to co widzę po poszczególnych zdjęciach na wysokich czułościach. Wizjer nie jest wiele mniejszy niż w E-3 (dotychczasowi użytkownicy E-5xx/4xx będą się czuli jak w raju tak czy siak), AF sprawuje się świetnie, tak samo Live View, które w tym aparacie naprawdę mi się spodobało (w E-3 to takie trochę nie wiadomo co). Ogólnie rzecz biorąc, warta polecenia puszka. I będąc optymistą powiem, że jeśli tak się przedstawia aparat Olympusa dla amatorów to ja już nie mogę się doczekać następnej profi-puszki :)
epicure - 01-02-09 11:23
Też miałem okazję pobawić się E-30, niestety tylko przez chwilę i bez zdjęć. O jakości wykonania pisać nie będę, bo wiadomo, że jest dobrze. Wspomnę jednak o wizjerze, którego wielkość - jak myślałem wcześniej - wyrwie mnie z butów z wrażenia. Spojrzałem w ten wizjer i... buty ciągle miałem na nogach :) Różnica w stosunku do E-xxx jest wyraźna na korzyść E-30, nie da się ukryć. Ale w porównaniu do takiego canona 40D, nikona D90 czy sony A700 (pentaks K20D jest poza konkurencją), to olek znowu jest krok wstecz. Jego wizjer ma wielkość podobną do nikona D40/D60 i sony A200, ale od pentaksa K200D wydaje się już być mniejszy. Mówiąc szczerze, to nie robi mi to wielkiej różnicy, bo wizjer jest dla mnie w zupełności wystarczający, no ale podniety nie ma ;)
Pozytywnie zaskoczyło mnie zaś działanie AF w podglądzie na żywo, w trybie detekcji kontrastu. W końcu działa to poprawnie i w miarę szybko, mniej więcej na poziomie typowego kompaktu. Obrotowy ekran mnie oczarował.
Legal - 01-02-09 13:35
Dla zainteresowanych 3 ORFy z E-30 na ISO: 800, 1600 i 3200 robione ZD70-300 przy 190mm w pochmurny dzień.
Pliki sa na ftp raw.fotosite.pl w folderze /upload/Olympus_E-30_ZD70-300_High_ISO. User:fotki pass:fotki
Pobawcie sie w wywolywanie z roznymi opcjami!
Karol - 01-02-09 13:38
Cytat:
Dla zainteresowanych 3 ORFy z E-30 na ISO: 800, 1600 i 3200 robione ZD70-300 przy 190mm w pochmurny dzień.
Dzięki! Miałeś wcześniej może E-510/520 lub E-3? Ciekawi mnie skuteczność stabilizacji w E-30 a z tego co czytam miałeś okazję ją wypróbować...
Bodzip - 01-02-09 13:39
Dzięki wielkie - plusik poleciał :)
hegran - 01-02-09 21:14
Teraz tylko poczekać troszkę jak stanieje i zamawiać :):esystem:
Koriolan - 01-02-09 21:53
1 Załącznik(ów)
Dziś kotleciłem na chrzcinach. Oczywiście z lampą, więc testowanie wysokich czułości ma niewielki sens. natomiast strzeliłem testowo zdjęcie bez lampy w mieszkaniu na ISO 3200. Wywolane w ACR 5.2 + PSE 7.
Mam też zdjęcie na 3200 z lampa, ale chyba sens jego oceny jest niewielki.
Ramzes_II - 01-02-09 21:58
Cytat:
Dziś kotleciłem na chrzcinach. Oczywiście z lampą, więc testowanie wysokich czułości ma niewielki sens. natomiast strzeliłem testowo zdjęcie bez lampy w mieszkaniu na ISO 3200. Wywolane w ACR 5.2 + PSE 7.
Mam też zdjęcie na 3200 z lampa, ale chyba sens jego oceny jest niewielki.
Odszumiałes fotke ? czy czysta z rawa ? bo wyglada ze tak powiem... nieźle jak na takie ISO.
Koriolan - 01-02-09 22:04
Odszumiałem w ACR.Luminacja: 90, Kolor: 88. Nie chciałem tego pierwszy powiedzieć- ale jak dla mnie to ISO 3200 jest co najmniej wystarczające. UPDATE: na raw.fotosite.pl do katalogu Olympus_E30_50_200 wrzucam w tej chwili 3 RAWY: ISO 800 z lampa, ISO 1600 z lampa, ISO 3200 bez lampy
na wszystkich 3 jest twarz Moniki, tłem jest ściana
Ramzes_II - 01-02-09 22:08
Cytat:
Odszumiałem w ACR.Luminacja: 90, Kolor: 88. Nie chciałem tego pierwszy powiedzieć- ale jak dla mnie to ISO 3200 jest co najmniej wystarczające.
No własnie... pokaż mi jeszcze ISO 1600 bez odszumiania i 99.9 % ze E-30 zagości w moich łapkach na stałe w najbliższych 2 miesiącach... Pozdrawiam
Koriolan - 01-02-09 22:18
Powiem tylko tyle: po przesiadce z E410- a) AF - wypass. Używanie 50-200 nabrało .. nowego wymiaru. szczególnie w połaczeniu z b) czyli stabilizacją. Zdjęcie w tym watku nie jest cudowne, ale 200 mm z reki przy 1/40 sekundy to już jest coś. c) wizjer+ POZIOMICA- genialne. Dziekujmy wujkowi Olkowi za wszystko co nam sprzedał :) Kupiłem w EURO AGD na 30x0% :) - pierwsza rata o dziwo dopiero w marcu :)
Ramzes_II - 01-02-09 22:24
Cytat:
Powiem tylko tyle: po przesiadce z E410- a) AF - wypass. Używanie 50-200 nabrało .. nowego wymiaru. szczególnie w połaczeniu z b) czyli stabilizacją. Zdjęcie w tym watku nie jest cudowne, ale 200 mm z reki przy 1/40 sekundy to już jest coś. c) wizjer+ POZIOMICA- genialne. Dziekujmy wujkowi Olkowi za wszystko co nam sprzedał :)
+ poleciał dla Ciebie. Masz wersję SWD ? ciekaw jestem różnic w ostrzeniu z posiadanym 12-60 z E-510 (extra szybki, ale wiem ze E-3 szybszy :D ) w porównaniu do E-30.
Koriolan - 01-02-09 22:25
Mam "stare" 14-54 oraz 50-200 bez SWD UWAGA pełna ścieżka to
Ramzes_II - 01-02-09 22:29
Cytat:
Mam "stare" 14-54 oraz 50-200 bez SWD
Czy e-30 współpracuje w 100% z 12-60 ? tego info nie ma chyba, albo ja nie doczytałem. Mowa jest o 14-54 V.2 Jak to wygląda z 12-60 ?
Koriolan - 01-02-09 22:36
Nie bardzo rozumiem pytanie.. chyba mylisz dwie kwestie a) 14-54 v2 dalej nie ma SWD ale ostrzy po kontraście, czego nie robi v1 b) silnik AF w E30 ma byc taki jak w E3, więc chyba wspiera SWD w szkłach.
Ramzes_II - 01-02-09 22:50
Cytat:
Nie bardzo rozumiem pytanie.. chyba mylisz dwie kwestie a) 14-54 v2 dalej nie ma SWD ale ostrzy po kontraście, czego nie robi v1 b) silnik AF w E30 ma byc taki jak w E3, więc chyba wspiera SWD w szkłach.
No. OK. Źle sformuowałem pytanie. Chodzi mi własnie o ostrzenie po kontrascie co ma 14-54 V.2 Z tego co piszesz szansa jest ze 12-60 bedzie po kontrascie banglać z E-30 jest duza. :)
epicure - 01-02-09 22:53
Cytat:
...strzeliłem testowo zdjęcie bez lampy w mieszkaniu na ISO 3200. Wywolane w ACR 5.2 + PSE 7.
A co to za żółty zafarb przy dolnej krawędzi zdjęcia? _______________________ (automatyczne scalenie)_____________________ Cytat:
Kupiłem w EURO AGD na 30x0% :) - pierwsza rata o dziwo dopiero w marcu :)
A ile chcą za niego w tym sklepie?
geo - 01-02-09 22:55
Cytat:
a co to za żółty zafarb przy dolnej krawędzi zdjęcia? _______________________ (automatyczne scalenie)_____________________
a ile chcą za niego w tym sklepie?
3850 zł
Bodzip - 01-02-09 23:07
1 Załącznik(ów)
No drogi Koriolan - ode mnie też plusik poleciał :) A teraz taka dygresja. Jeśli w moim starym E-400 można wyciągnąć taką jakość jak poniżej to co dopiero z E-30 na wysokim ISO. Proszę się zafarbem nie przejmować, ustawienia były dość przypadkowe. ISO = 1000, bez lampy. Zdjęcie z exifem. Aaaa, puszka jest pusta :P
Koriolan - 01-02-09 23:39
Dla mnie używalne wysokie ISO to miły dodatek. Po ustawieniu gradacji na normalną, redukcji szumów na słabą i ustawienia jpgów na VIVID- jpg prosto z aparatu wydają sie być naprawdę fajne w wielu sytuacjach. Dziś zdążyłem zrzucić zdjęcia prosto na płyte i na ekranie komputera wszystkim gościom generalnie się podobały.
geo - 02-02-09 08:36
1 Załącznik(ów)
Cytat:
Dziś kotleciłem na chrzcinach. Oczywiście z lampą, więc testowanie wysokich czułości ma niewielki sens. natomiast strzeliłem testowo zdjęcie bez lampy w mieszkaniu na ISO 3200. Wywolane w ACR 5.2 + PSE 7.
Mam też zdjęcie na 3200 z lampa, ale chyba sens jego oceny jest niewielki.
jednak polecam om do wywoływania orf, fota zmniejszona dlatego też dość dobrze wyszła myślę ze 3200 będzie użyteczna do potrzeb netu. 3200 i męczone trochę ;)
Legal - 02-02-09 08:53
Cytat:
jednak polecam om do wywoływania orf, fota zmniejszona dlatego też dość dobrze wyszła myślę ze 3200 będzie użyteczna do potrzeb netu. 3200 i męczone trochę ;)
No - tej fotce przy tej skali zmniejszenia nie można zarzucić, moim zdaniem, jakichkolwiek nadmiernych szumów - jeśli była nawet męczona, to ze świetnym efektem :)
Koriolan - 02-02-09 09:03
Cytat:
jednak polecam om do wywoływania orf, fota zmniejszona dlatego też dość dobrze wyszła myślę ze 3200 będzie użyteczna do potrzeb netu. 3200 i męczone trochę ;)
czyżby w Gdańsku były przynajmniej 2 E-30 ? :)
czym odszumiałeś ?
black_bird - 02-02-09 12:35
na e3 tez sporo takich popełniłem, jasne obrazy spoko dają rade.
geo - 02-02-09 14:44
Cytat:
czyżby w Gdańsku były przynajmniej 2 E-30 ? :)
czym odszumiałeś ?
zastanawiam się jeszcze, odszumiane neatimage
Aha może napisz czy przepala?
geo - 11-02-09 07:59
5 Załącznik(ów)
sample są zmniejszone i obrobione najczęsciej (pstryki z braku czasu i pogody ;)) są exify, iso w tytułach z E-30. Dla tych którzy się wahają a zwłaszcza dla tych którzy mają starsze wersje E-xxx kupujcie na pewno będziecie zadowoleni :)
geo - 11-02-09 08:03
3 Załącznik(ów)
cz. II
epicure - 11-02-09 08:26
geo, czy masz może rawa ze zdjęciem na iso1600 z II serii zdjęć, jakie zamieściłeś?
2em - 11-02-09 08:30
Hmmm...dziwi mnie tak potężna różnica między zdjęciem na ISO 1600 w I części i II (to w II oczywiście paskudne)
geo - 11-02-09 08:42
1 Załącznik(ów)
Cytat:
Hmmm...dziwi mnie tak potężna różnica między zdjęciem na ISO 1600 w I części i II (to w II oczywiście paskudne)
Powiem tak np. 410 jak strzelałem na iso 400 to najczęściej było ok tzn. bez szumu no i wyżej to już wiecie czasami iso 800 już sie nienadawało do użytku. W e-30 jest inaczej bardzo trzeba uważać jakie jest naświetlenie. Nawet iso 200 może lekko zaszumieć, ale znowu wysokie iso 800 i 1600 i nawet wyższe przy dobrym naświetleniu są baddzo dobrej jakości
Epicure niestety nie mam rawa, na obronę powiem tylko że tam było strasznie mało światła ta fotka tego nieoodaje.
Ach jak już napisałem wcześniej te sample są obrabiane, często lekko odszumiane, żeby nie było że nie pisałem. Chciałem tylko pokazać że E-30 super aparacik, ale trzeba się go nauczyć bo pierwsze parę godzin mnie trochę zdziwiło (szumek na niskich iso czasami) :)
epicure - 11-02-09 09:03
Cytat:
szumek na niskich iso czasami
A masz ustawioną gradację na AUTO?
geo - 11-02-09 09:23
Cytat:
A masz ustawioną gradację na AUTO?
nie mam ustawione normalna gradacja
lessie - 11-02-09 09:31
z E-3 jasne sceny nawet na 3200 wyglądają dobrze. Moc matrycy można poznać w ciemnicy...i tylko tam, oczywiście jeśli chodzi o szum na wysokich czułościach... Ale spróbujcie niedoświetlić choćby o 1/3 EV na ISO 1600 w ciemnym pomieszczeniu....a potem to wyciągnijcie programowo....
Dołączę do pytania ktotka - jak IS? Czy mógłby ktoś zrobić fotkę z włączonym IS ale poruszającego się obiektu...Bo to jest wielki ból olkowej stabilizacji....
epicure - 11-02-09 09:33
Cytat:
nie mam ustawione normalna gradacja
A redukcję szumów (nie filtr szumów, tylko tą przy długich czasach naświetlania)? W teście w nowym numerze DFV pisali, że ta funkcja powoduje wzrost szumów na wszystkich czułościach, nawet jeśli czarna klatka nie jest odejmowana, bo czasy są krótkie. Tak to przynajmniej zrozumiałem. Mógłbyś to sprawdzić?
geo - 11-02-09 10:24
Cytat:
A redukcję szumów (nie filtr szumów, tylko tą przy długich czasach naświetlania)? W teście w nowym numerze DFV pisali, że ta funkcja powoduje wzrost szumów na wszystkich czułościach, nawet jeśli czarna klatka nie jest odejmowana, bo czasy są krótkie. Tak to przynajmniej zrozumiałem. Mógłbyś to sprawdzić?
masz rację dzięki :)
epicure - 11-02-09 10:34
No to mamy już pierwszy problem z E-30 :D Kiedy będzie nowy firmware? ;)
qbic - 11-02-09 11:46
Ale dziwne, strach się bać co w tym firmware siedzi (to pewnie dotyczy każdego producenta). W głowie mi się nie mieści jak odejmowanie czarnej klatki może wpływać na zdjęcia nie poddane temu procesowi (chyba ze każda jest poddawane temu procesowi ale klatka "czarna" do odjęcia zawiera losowe dane).
Magnesus - 11-02-09 11:59
Cytat:
Ale dziwne, strach się bać co w tym firmware siedzi (to pewnie dotyczy każdego producenta). W głowie mi się nie mieści jak odejmowanie czarnej klatki może wpływać na zdjęcia nie poddane temu procesowi (chyba ze każda jest poddawane temu procesowi ale klatka "czarna" do odjęcia zawiera losowe dane).
Może odejmuje ostatnio zapamiętaną czarną klatkę albo coś? Wszystko możliwe.
qbic - 11-02-09 12:02
Cytat:
Może odejmuje ostatnio zapamiętaną czarną klatkę albo coś? Wszystko możliwe.
To nie wychodziło by wtedy tak źle, jak odległość od czarnej klatki jest poniżej 30 minut to nie widać prawie efektów negatywnych (chyba ze nagle zmieniła się temperatura etc). Kiedyś zapomniałem włączyć DFS i wygenerowałem czarne klatki w domu po zdjęciach...
Pocieszające jest to ze prawdopodobnie zmiana FW załatwi sprawę.
epicure - 11-02-09 12:16
Ciekawe, czy przy rawach ten problem też występuje. Bo jeśli nie, to dla mnie żaden to problem.
dog_master - 11-02-09 12:49
Dla mnie zdjęcia są super ;p
Geo, miałabym prośbę, jak już tak testujesz ;)
Wrzuciłbyś nieobrabianego jpga/rawa [mi tam obojętnie, jpg starczy ;)] na wysokim iso z lampą? Mam nadzieje, ze i w takim połączeniu banding nie wystepuje.
geo - 11-02-09 21:39
2 Załącznik(ów)
Cytat:
Dla mnie zdjęcia są super ;p
Geo, miałabym prośbę, jak już tak testujesz ;)
Wrzuciłbyś nieobrabianego jpga/rawa [mi tam obojętnie, jpg starczy ;)] na wysokim iso z lampą? Mam nadzieje, ze i w takim połączeniu banding nie wystepuje.
1. sampel iso 2500 i lampa 2. iso 1600 i lampa sample prosto z aparatu niezmniejszane w rozdzielczosci tylko w objętości pliku dlatego też szumu jest nieco więcej niż na orginale. A właściwie po co Ci takie sample ? high iso i lampa?
dog_master - 11-02-09 23:59
Dzięki wielkie! :) [rep+ za wczesniejsze poszedl, teraz musze rozdac troche...].
W takich warunkach często banding powstawał, kilka razy było o tym na forum [na pewno kojarzę sprawę E-510tki], a nie powiem, mój E-330 też sobie słabo radzi z szumem w połączeniu wysokiej czułości z lampą. Nie mam pojęcia, od czego to zależy, ale super, że E-30 na to nie cierpi :)
Legal - 12-02-09 07:55
Cytat:
A redukcję szumów (nie filtr szumów, tylko tą przy długich czasach naświetlania)? W teście w nowym numerze DFV pisali, że ta funkcja powoduje wzrost szumów na wszystkich czułościach, nawet jeśli czarna klatka nie jest odejmowana, bo czasy są krótkie. Tak to przynajmniej zrozumiałem. Mógłbyś to sprawdzić?
Dzieki za ten wpis, wydaje sie ze masz racje. Chetnie przeczytalbym ten fragment z DFV, ale w internecie go nie znalazlem. Sa 3 tryby Noise Reduction:Auto, On o Off - ciekawe, czy Auto mimo, ze sie nie powinno wlaczac przy krotkich czasach tez zwieksza szumy. Z moich testow na pewno widac, ze ON zastosowane przy krotkich czasach daje wiekszy szum niz OFF, natomiast z AUTO w 'dzien' jest sprawa dyskusyjna. Generalnie lepiej nie zdawac sie na AUTO i samemu wlaczac te funkcje podczas dlugich ekspozycji na ON, a normalnie miec na OFF.
epicure - pomogles mnie i innym przyszlym userom e-30, dzieki!
gibberpl - 12-02-09 08:03
W kazdym olku jest tak samo?, mianowicie E-410...E-3 itd.
epicure - 12-02-09 08:43
Cytat:
W kazdym olku jest tak samo?, mianowicie E-410...E-3 itd.
Stwierdzono tylko w E-30.
Ruff - 12-02-09 10:39
Cytat:
Sa 3 tryby Noise Reduction
Ale czy chodzi o normalna redukcje szumów czy o redukcje szumów dla długich czasów naświetlania (bo to sa chyba dwie odrębne funkcje - czy się mylę)??
kateb - 12-02-09 11:05
Cytat:
Dzięki wielkie! :) [rep+ za wczesniejsze poszedl, teraz musze rozdac troche...].
W takich warunkach często banding powstawał, kilka razy było o tym na forum [na pewno kojarzę sprawę E-510tki], a nie powiem, mój E-330 też sobie słabo radzi z szumem w połączeniu wysokiej czułości z lampą. Nie mam pojęcia, od czego to zależy, ale super, że E-30 na to nie cierpi :)
eee... a te paski na zdjęciu to nie jest banding? to w takim razie co? ja tylko pytam, bo jako amator nie bardzo się znam.
Legal - 12-02-09 11:18
Cytat:
Ale czy chodzi o normalna redukcje szumów czy o redukcje szumów dla długich czasów naświetlania (bo to sa chyba dwie odrębne funkcje - czy się mylę)??
Oczywiscie ze sa dwie funkcje. Chodzi o 'Noise Reduction' a nie o 'Noise Filter', czyli rozmawiamy o redukcji zaklocen przy dlugich czasach naswietlania.
dog_master - 12-02-09 11:35
Cytat:
eee... a te paski na zdjęciu to nie jest banding? to w takim razie co? ja tylko pytam, bo jako amator nie bardzo się znam.
Wiesz co, ja tam NICZEGO nie widze ;) Jest szum, są ciapki na czarnym tle, ale DLA MNIE jest okej, więc niewiele Ci pomogę ;)
Ruff - 12-02-09 13:18
Cytat:
eee... a te paski na zdjęciu to nie jest banding? to w takim razie co? ja tylko pytam, bo jako amator nie bardzo się znam.
Tez pierwsze wrażenie miałem takie, że to banding, ale to chyba takie tło tam było paskowane. Na drugim zdjęciu je widać lepiej. Ale może autor by się wypowiedział, żebyśmy nie gdybali...
geo - 12-02-09 16:04
Cytat:
Tez pierwsze wrażenie miałem takie, że to banding, ale to chyba takie tło tam było paskowane. Na drugim zdjęciu je widać lepiej. Ale może autor by się wypowiedział, żebyśmy nie gdybali...
to jest tapeta takie tłoczenie są paski poziome i pionowe, mogę ogłosić że według mnie w E-30 nie ma bandingu
jolly_fh - 13-02-09 13:12
A jak wyglada balans bieli w e-30?
chomsky - 13-02-09 14:16
Cytat:
...
Dołączę do pytania ktotka - jak IS? Czy mógłby ktoś zrobić fotkę z włączonym IS ale poruszającego się obiektu...Bo to jest wielki ból olkowej stabilizacji....
Troszkę nierozumiem, IS nie sluzy do focenia poruszajacych sie przedmiotow. Sluzy do focenia na wzglednie dlugich czasach, wiec jesli w kadrze pojawi sie poruszajacy sie obiekt bedzie zamazany. to nie jest bol Olkowej stabilizacji, to bol wszelkich stabilizacji, no ale jak mozna inaczej?? Mozna przykleic obiekty kropelka do podloza! Czesc.Ch.
epicure - 13-02-09 14:40
Cytat:
...IS nie sluzy do focenia poruszajacych sie przedmiotow.
Służy, służy. Przydaje się do panning, o ile działa w odpowiedni sposób.
geo - 13-02-09 15:16
aha vivid jest bardzo kontrastowy i w cieniach wyłazi szum od tego, poza tym jak dla mnie troche za kontrastowy
Ruff - 13-02-09 15:41
Cytat:
Służy, służy. Przydaje się do panning, o ile działa w odpowiedni sposób.
Zdarzyło mi się nieraz robić panningi e-510 - np. tu:
- ale dotychczas zawsze było tak, że lepiej było mieć wyłączony IS (nawet tą opcję niby właśnie do panningów), bo z włączonym IS efekty były lekko rozmyte zawsze a z wyłączoną panning był albo po prostu nieudany, albo - jeśli się udał - była żyletka. Więc osobiście nie wierzę w IS, który pomaga przy panningu, ale może faktycznie wymyślili jakąś rewelację (tym bardziej byłbym zainteresowany E-30).
Gundi - 13-02-09 16:09
Ruff zmień sobie podpis bo czerwień dla administracji zarezerwowana jest...
epicure - 13-02-09 16:13
Na DCResource pojawił się test E-30:
Ogólnie pozytywny, ale dostrzegłem tam kilka błędów merytorycznych. Poza tym dziwią mnie narzekania na wolny AF przy detekcji kontrastu, gdzie w testach na innych stronach podkreślano, że jest stosunkowo szybki w porównaniu do tego, co lustrzanki oferowały do tej pory. No i te przepały... Wszędzie chwalono dynamikę, a tutaj narzekają.
chomsky - 13-02-09 20:27
Cytat:
Służy, służy. Przydaje się do panning, o ile działa w odpowiedni sposób.
No to przeczytaj sobie jeszcze raz post kolegi, o jakim panningu piszesz, nikt o nim nie wspominal. Po polsku to panoramowanie. Owszem sa dwa rodzaje stabilizacji i przy panoramowaniu nalezy przelaczyc na wlasciwa. Raczej zalezy to od wprawy i dobrego AF niz od stabilizacji. No bo jak jest na tyle ciemno, ze musi sie wlaczyc IS, to Autofokus bedzie mial problemy z prowadzeniem przedmiotu w ruchu. Przy tej technice wylaczylbym caly ten elektroniczny majdan i nie zawracal sobie glowy. czesc.ch.
epicure - 13-02-09 20:41
Cytat:
No to przeczytaj sobie jeszcze raz post kolegi, o jakim panningu piszesz, nikt o nim nie wspominal.
Piszę o normalnym panningu. Jeśli nikt o nim nie wspomniał, to ja w takim wspominam. Ale coś mi się wydaje, że kolega lessie miał na myśli zachowanie IS w czasie panoramowania:
Cytat:
Dołączę do pytania ktotka - jak IS? Czy mógłby ktoś zrobić fotkę z włączonym IS ale poruszającego się obiektu...Bo to jest wielki ból olkowej stabilizacji....
Koriolan - 15-02-09 21:51
1 Załącznik(ów)
Właśnie wróciłem z nart, miałem okazję zrobić trochę zdjęć obiektom jak najbardziej w ruchu. W tej chwili przeglądam zdjęcia i jak na razie wnioski są mało radosne. C-AF stosowany do focenia silnie kontrastowych obiektów, mimo stosowania różnych kombinacji (tryb sportowy "auto", użycie tylko 5 punktów AF, IS on/off)- jest po prostu do bani. Mam fotki, gdzie w całym kadrze nie ma ani jednego ostrego obiektu - i nie bardzo wiem dlaczego. Przykład poniżej, E-30, 50-200
RadioErewan - 15-02-09 21:54
Cytat:
Ruff zmień sobie podpis bo czerwień dla administracji zarezerwowana jest...
Heh, jeszcze - jest 5 linii i są półgrube.
Pozdrawiam
geo - 15-02-09 21:55
Cytat:
Właśnie wróciłem z nart, miałem okazję zrobić trochę zdjęć obiektom jak najbardziej w ruchu. W tej chwili przeglądam zdjęcia i jak na razie wnioski są mało radosne. C-AF stosowany do focenia silnie kontrastowych obiektów, mimo stosowania różnych kombinacji (tryb sportowy "auto", użycie tylko 5 punktów AF, IS on/off)- jest po prostu do bani. Mam fotki, gdzie w całym kadrze nie ma ani jednego ostrego obiektu - i nie bardzo wiem dlaczego. Przykład poniżej, E-30, 50-200
ciekawe, fotki mogą być nietrafione ale ta to nie wiem co to jest.. jutro postaram sie sprawdzić
geo - 15-02-09 22:18
2 Załącznik(ów)
a ja dziś zrobiłem porównanie (bo na trochę wyszło słoneczko) jak działa auto WB w E-30 pliki zmniejszone i nie obrobiane. Wydaje mi sie że E-30 lepiej doświetlił budynki w dolnej części zdjęcia. Większe przepalenia wynikały z zwróceniu aparatu w stronę słońca.
chomsky - 15-02-09 22:28
Cytat:
Piszę o normalnym panningu. Jeśli nikt o nim nie wspomniał, to ja w takim wspominam. Ale coś mi się wydaje, że kolega lessie miał na myśli zachowanie IS w czasie panoramowania:
Pewnie to mial nasz Lessie na mysli, ale nie napisal, leniuszek jeden ;-). Nie sadzeby warto bylo laczyc panoramowanie z IS. Szkody bedzie wiecej niz pozytku. czes.Ch.
Koriolan - 15-02-09 22:29
1 Załącznik(ów)
i Jeszcze jedno.. ostrość diabli wzięli. 1/1000; f5,
moose - 15-02-09 22:30
Cytat:
Właśnie wróciłem z nart, miałem okazję zrobić trochę zdjęć obiektom jak najbardziej w ruchu. W tej chwili przeglądam zdjęcia i jak na razie wnioski są mało radosne. C-AF stosowany do focenia silnie kontrastowych obiektów, mimo stosowania różnych kombinacji (tryb sportowy "auto", użycie tylko 5 punktów AF, IS on/off)- jest po prostu do bani. Mam fotki, gdzie w całym kadrze nie ma ani jednego ostrego obiektu - i nie bardzo wiem dlaczego. Przykład poniżej, E-30, 50-200
HEj, dziś nudziłem się w budzie bielikowej i poczytałem instrukcję. Jest w 30 blokada C-AF, która nie pozwala na zmianę odległości AF przy fot poruszającego się obiektu. Może o to biega? Co do 30-stki to po zmianie z e-300 jest ok ale bez szału. Szumy okrutne od iso 640. Popłakuję z cicha jednakowoż nad brakiem gniazda wężyka bo na allegro są zestawy radiowe zdalnego wyzwalania.
dog_master - 15-02-09 22:39
Jee jak fajnie, blokada jest! :)
Koriolan, a może... po prostu się jeszcze nie dogadałeś z aparatem? ;) Nie wiem, np. zaostrzył inny punkt AF albo właśnie taką blokadę ustawiłeś albo po prostu zrobiłeś zdjęcie przed wyostrzeniem AF? Tak się dzieje tylko na silnie kontrastowych powierzchniach?
Kurczę, nie strasz, ja chcę aparat właśnie do ruchu ;p
salvadhor - 15-02-09 22:42
Jak dla mnie, przy C-AF podstawa to dokładne śledzenie obiektu na którym się chce mięć ostrość i korzystanie z dobrodziejstw pt. szybkostrzelność aparatu :) Nie ma co się ograniczać, jak akcja leci do przodu.
Koriolan, a może... po prostu się jeszcze nie dogadałeś z aparatem? ;) Nie wiem, np. zaostrzył inny punkt AF
pokaż który??
Cytat:
albo właśnie taką blokadę ustawiłeś
na pewno nie Cytat:
albo po prostu zrobiłeś zdjęcie przed wyostrzeniem AF?
jestem d..a nie fotograf ale bez przesady. Cytat:
Tak się dzieje tylko na silnie kontrastowych powierzchniach?
Kurczę, nie strasz, ja chcę aparat właśnie do ruchu ;p
Ja nikogo nie straszę, pokazuje co wyszło z puszki.
dog_master - 15-02-09 23:43
No spoko, super, że pokazujesz :) Ja tak sobie tylko gdybam, co to moglo byc :)
No nie wiem, ktory, ale moze po prostu chcial zaostrzyc jakis boczny punkt i zgubil sie na bialym sniegu...?
Sama jestem ciekawa, moze ktos tez mial taki przypadek...
heyahero - 15-02-09 23:53
Cytat:
Właśnie wróciłem z nart, miałem okazję zrobić trochę zdjęć obiektom jak najbardziej w ruchu. W tej chwili przeglądam zdjęcia i jak na razie wnioski są mało radosne. C-AF stosowany do focenia silnie kontrastowych obiektów, mimo stosowania różnych kombinacji (tryb sportowy "auto", użycie tylko 5 punktów AF, IS on/off)- jest po prostu do bani. Mam fotki, gdzie w całym kadrze nie ma ani jednego ostrego obiektu - i nie bardzo wiem dlaczego. Przykład poniżej, E-30, 50-200
Spróbuj ustawić w aparacie "Czułość AF" na "Mały". AF może w połączeniu ze śniegiem trochę głupieć (w E-3 - Menu->kluczyk1->kluczykA (AF/MF)).
Pozdrawiam
Koriolan - 15-02-09 23:57
Jak na razie to mam problem ze znalezieniem zdjęcia na C-AF, które byłoby ostre. Przegladam RAWy w OM bo tam w info sa wszystkie dane, łącznie z trybem AF, IS itd. Kurcze, zdjęcie przy 1/1250 i f5,0 powinno być ostre jak skalpel. A tu mleko.
Daniello - 16-02-09 00:00
Cytat:
Kurcze, zdjęcie przy 1/1250 i f5,0 powinno być ostre jak skalpel. A tu mleko.
Powinno być nieporuszone, a czy pstre czy nie to inna sprawa...
Mirek54 - 16-02-09 01:06
Ja bym sie przyjrzal karcie.Sa takie z innego obiegu i maja te zalete,ze sa nieodporne na ujemna temperature.
RadioErewan - 16-02-09 01:10
Cytat:
Jak na razie to mam problem ze znalezieniem zdjęcia na C-AF, które byłoby ostre. Przegladam RAWy w OM bo tam w info sa wszystkie dane, łącznie z trybem AF, IS itd. Kurcze, zdjęcie przy 1/1250 i f5,0 powinno być ostre jak skalpel. A tu mleko.
To może jednak coś robisz źle? Co prawda E-30 nie używałem w ten sposób, ale z E-3 śmigałem motorki że hoho!
Pozdrawiam
C+ - 16-02-09 07:38
Cytat:
To może jednak coś robisz źle? Co prawda E-30 nie używałem w ten sposób, ale z E-3 śmigałem motorki że hoho!
Pozdrawiam
A motorki jeżdżą szybciej niż dzieci na oślej :wink:
Ja robiłem konie na wyścigach E1 i ZD50 i zdjęcia żyleta.
Koriolan - 16-02-09 08:04
Cytat:
Powinno być nieporuszone, a czy pstre czy nie to inna sprawa...
No, akurat poruszone nie są na pewno. To widać nawet na tych zmniejszonych jpg.
Mirek, nie kpij . Kartom nic nie jest.
grizz - 16-02-09 08:06
Weź serio pod uwagę swoje nie obycie ze sprzętem - jestes pewien, ze czegoś nie przełączałeś, nie działałeś w jakimś dziwacznym trybie, jak ja zmieniłem aparat, to tak psułem zdjęcia, że hoho... to zupełnie normalne. Ze sprzetem trzeba się zaprzyjaźnić ;)
geo - 16-02-09 08:50
hmm on wyzwala migawkę przed ustawieniem ostrości po prostu ale .. why? ale w sumie w normalnym trybie S-AF zdjęcia wychodzą ostre
skow - 16-02-09 09:01
Cytat:
Przegladam RAWy w OM bo tam w info sa wszystkie dane, łącznie z trybem AF, IS itd.
Nie kojarzę czy OM to pokazuje ale programik PhotoME (pod Windows) pokazuje też na miniaturce GDZIE był punkt AF w trakcie robienia zdjęcia.
geo - 16-02-09 09:16
1 Załącznik(ów)
czy tak samo jest w E-3?
sławekb - 16-02-09 09:21
Koriolan, zrób reset ustawień w aparacie i zacznij wszystko od początku. Sprawdź czy domyślnie ustawiony jest priorytet ostrości w trybie ciągłym, jeśli nie to go ustaw i zrób sobie testy jeszcze raz na bardzo krótkich czasach i na początek na przedmiotach nieruchomych, później na obiektach w ruchu.
Koriolan - 16-02-09 09:47 Sławek- biorąc pod uwagę swoje nieobycie ze sprzętem- robiłem większość zdjęć na programie sportowym. Dopiero jak już na ekraniku efekty wyglądały nie tego, to kombinowałem. Ale bez C-AF Lock i tym podobnych. W granicach rozsądku i wiedzy co jak działa. Jak wróce do domu pokażę fotki NIERUCHOMYCH obiektów robionych na C-AF. Jest lepije albo nawet dobrze. Generalnie im mniejsza odległośc obiektu od aparatu i mniejsza ogniskowa tym jest lepiej.
Jacunio - 16-02-09 09:48
Nie mam przed sobą w tej chwili swojej 510, ale jest chyba opcja w menu związana z priorytetem wciśnięcia migawki. Chodzi o to, czy ma zrobić zdjęcie mimo niepotwierdzonej ostrości.
sławekb - 16-02-09 09:56
Cytat:
Sławek- biorąc pod uwagę swoje nieobycie ze sprzętem- robiłem większość zdjęć na programie sportowym. Dopiero jak już na ekraniku efekty wyglądały nie tego, to kombinowałem.
No i o to mi właśnie chodzi. Czasami szybko coś się poprzestawia i niekoniecznie wychodzi to na dobre. Dlatego teraz zrób test na spokojnie z fabrycznymi ustawieniami a później dopracuj ustawienia AF. No i sprawdź jak jest ustawiony priorytet AF w tym trybie sportowym, bo to mogła być przyczyna nieostrości. Jeśli jest priorytet migawki to odsetek nietrafionych zdjęć może być duży.
Bodzip - 16-02-09 10:04
Cytat:
...Szumy okrutne od iso 640...
No nie strasz - sample które przeglądałem wskazują że ISO 1600 jest dobre, a nawet 2000 akceptowalne. Widziałem nawet 3200 bardzo ładne http://www.letsgodigital.org/en/2082...photo-gallery/