rodia - 12-12-08 00:47 Problem z AF na szerokim kącie
Wiem, że byly wątki o AF, ale mam dosć specyficzny problem. Otóż ostatnio tak się złożyło że dużo fotografuje na krotkim koncu 14-54 i zauważyłem dużą ilosć nietrafionych AF. Co dziwne problem właśnie tyczy 14mm i okolic. Na wiekszych ogniskowych jest ok. Problem występuje w warunkach: - krotka ogniskowa 14-20mm - obiekt fotografowany odlegly od aparatu powyżej 2-3metrow Czy ktos z was miał podobny problem?
I jeszcze jedno. Czy jest możliwe że problem może być spowodowany włączoną IS mimo używania czasów rzedu 1/125 - 1/200 na 14 mm ? Przyszlo mi do glowy bo IS szkodzi w niektorych sytuacjach np. jak sie foci ze statywu.
RadioErewan - 12-12-08 00:54
Obiekt wypełnia pole AF z zapasem? Bo mnie to się widzi, że AF widzi coś innego od tego co tobie się wydaje, że on widzi :-).
Pozdrawiam
rodia - 12-12-08 01:04
Tu jest przykladowe foto - przy tej odleglosci od obiektu i ogniskowej GO jest całkiem spora i coś powinno się w niej złapać a tu nic.
AF był łapany na czarnych i na zielonych - na 2 różnych fotkach tego samego kardu. Wybrane było środkowe pole AF, AF łapany tak, zeby zachaczał o głowy i po złapaniu AF przekadrowane w dół.
RE, AF zawsze łapię tak, zeby w ramce AF było obiekty równo oddalone od obiektywu - właśnie żeby uniknąć sytuacji, że aparat sam wybierze na co łapać ostrość. Czyli łapie AF a potem przekadrowuję. Zresztą nawet gdyby bylo tak jak mówisz to jednak choć mały kawałek foty byłby ostry. a tu nie ma nic ostrego, a z tego co widać bo bokeh'u to ostrość jest pewnie z 1m od obiektywu.
RadioErewan - 12-12-08 01:13
A co tam jest ostre? To zdjęcie nie jest poruszone?
Pozdrawiam _______________________ (automatyczne scalenie)_____________________ ps. Z tyłu w kadrze po lewej masz szpiega.
rodia - 12-12-08 01:19
Edytowałem poprzedniego posta jak pisales swojego. Właśnie nic nie jest ostre i w tym rzecz. Jak pisalem - po rozmyciu widac ze obraz robi sie ostry im bliżej obiektywu. Fotka nie jest poruszona, czas 1/100s na 14mm cieżko poruszyć. Jak ustawiam focus maunalnie (przy pomocy LVx10) to wychodzi zawsze ostro - wiec wykluczam opcje poruszenia zdjecia.
RadioErewan - 12-12-08 01:23
To logiczne, że im bliżej obiektywu, tym będzie "ostrzej" również przy poruszeniu.
Pozdrawiam
rodia - 12-12-08 01:31
Czyli twierdzisz, że ta fotka jest poruszona? Taki sam efekt uzyskuję robiąc zdjęcia przy użyciu tylko swiatła błyskowego w dużych pomieszczeniach gdzie nawet świadomie ruszajac aparatem nie da się zrobić poruszonego zdjęcia ze względu na długość trwania błysku.
RadioErewan - 12-12-08 01:43
Nie twierdzę, zastanawiam się wraz z tobą. To jedna z hipotez. Pokaż takiego maza z błyskiem :-).
Pozdrawiam
rodia - 12-12-08 01:54
Nie mogę, nie mam z błyskiem, pokasowałem. Akurat ta czesc ceremonii, która odbywa się w sali ze względu na dlugi czas pozwala mi na MF z LV wiec tych z nietrafionym AF nie musialem zachowywać. Ale po niedzieli będę pewnie kolejną taką uroczystość fotografował to zrobie pelne testy. Podepne od razu 14-42 to moze uda mi sie ustalić czy problem w body czy w lensie.
P.S. Kurde ja to mam zawsze jakieś dziwne problemy :???:. Nie licząc powyższego to np. w laptopie nie dzialają mi poprawnie przyciski funkcyjne regulacji jasności ekranu. Szukalem po necie i ludzie mają setki/tysiące różnych problemow z ekranami, ale akurat takiego jak ja to nikt nie miał. I ja mam tak zawsze.
KaarooL - 12-12-08 18:27
Przerabiałeś tym kompletem klasykę?
1. focus chart test z położoną zapałką w punkcie "zero" 2. test bateryjkowy
Twoja fotka nie wydaje mi się poruszona tylko właśnie nietrafiona. Kwiatek w PD rogu wydaje się mieć mniejszego blura niż ludzie.
Daniello - 12-12-08 19:00
Czas 1/100 przy tej ogniskowej i stojących postaciach to raczej nie poruszenie...
Tak jak wyżej napisano, zrób test na BF/FF, a nie czekaj do następnego zlecenia.
rodia - 12-12-08 22:24
Cytat:
Przerabiałeś tym kompletem klasykę?
1. focus chart test z położoną zapałką w punkcie "zero" 2. test bateryjkowy
Twoja fotka nie wydaje mi się poruszona tylko właśnie nietrafiona. Kwiatek w PD rogu wydaje się mieć mniejszego blura niż ludzie.
Focus chart i test bateryjkowy są w normie. Większosć poprawnych trafień, a te co nie poprawne to lekki FF.
Problem jest jak obiektyw ostrzy w okolicach granicy nieskończoności.
pajek - 12-12-08 23:05
Zdaje mi się że to ten sam problem który jest opisywany w TYM temacie z tym że nie wszystkim wychodziły testy z bateryjką tak jak np. mi. Osobiście sam nei wiem na czym problem polega - jest identycznie jak u mnie a aparat był dwa razy w serwisie i szykuje się do trzeciej wizyty po jakiś plenerowych testach i zrobieniu kilku zdjęć by szczegółowiej opisać problem.
btw. @rodia W twojej galieri są trafione z ostrością zdjęcia - czyżby MF czy może problem pojawił się po jakimś czasie ?
rodia - 13-12-08 01:10
Cytat:
btw. @rodia W twojej galieri są trafione z ostrością zdjęcia - czyżby MF czy może problem pojawił się po jakimś czasie ?
Pisałem na początku wątku, że problem występuje tylko na krotkim końcu przy foceniu obiektow odleglych o kilka metrów. W galerii takich fotek nie ma.
puchan - 14-12-08 01:08
Tylko nie piszcie, że 520 też ma problemy z FF. Pisałem już kiedyś o swoich problemach z 510 i FF z kitowym 14-42 i 70-300. I też tylko na krótkich ogniskowych. Co ciekawe problemy nie są regularne tak jakby były jakieś luzy w systemie AF. Czasami myślę, że Olympus celowo to robi żeby zwiększyć rozmycie tła jak w większych matrycach u konkurencji...bo na BF jeszcze nie trafiłem.
dzemski - 14-12-08 09:49
a może to wina uzycia stabilizacji ? czasem to potrafi popsuc zdjęcie.
lordmoll - 14-12-08 10:47
Ja też miałem kiedyś ten problem z E-520 i 14-54mm.
Na ogniskowej 14-18 niby AF był ustawiony ale zdjęcie było nieostre. W ogóle jak robiłem zdjęcie na szerokim kącie to zdjęcie było skopane. Z obiektywem kitowym tych problemów nie miałem Próbowałem rożnych ustawień i niestety nic nie pomagało.
Zauważyłem dwie rzeczy:
1. ostre zdjęcia wychodziły dopiero jak użyłem lampy (nawet jak było jasno) 2. problem wystąpił jak zaktualizowałem body do wersji 1.1
Może to wersja softu powoduje takie zachowanie?
Ostatecznie pozostaje serwis z opisem problemu ale może najpierw do nich zadzwoń i powiedz co się dzieje. Może coś zasugerują
pzodr.
rodia - 14-12-08 11:13
Cytat:
Ja też miałem kiedyś ten problem z E-520 i 14-54mm.
Na ogniskowej 14-18 niby AF był ustawiony ale zdjęcie było nieostre. W ogóle jak robiłem zdjęcie na szerokim kącie to zdjęcie było skopane. Z obiektywem kitowym tych problemów nie miałem Próbowałem rożnych ustawień i niestety nic nie pomagało.
Zauważyłem dwie rzeczy:
1. ostre zdjęcia wychodziły dopiero jak użyłem lampy (nawet jak było jasno) 2. problem wystąpił jak zaktualizowałem body do wersji 1.1
Może to wersja softu powoduje takie zachowanie?
Ostatecznie pozostaje serwis z opisem problemu ale może najpierw do nich zadzwoń i powiedz co się dzieje. Może coś zasugerują
pzodr.
Zrobiłem dokladne testy tzn statyw, kąty odpowiednie światło itd. Wcześniej test zrobilem ot tak z ręki - ciezko to testem nazwać. Okazuje się, że jednak na test chartach wychodzi gigantyczny FF na wszystkich sloikach, które z e500 działają dobrze. Więc wina ewidentnie korpusu e520. Ciężko powiedzieć czy to kwestia firmweru bo od razu po zakupie zrobilem upgrade do 1.1.
Na początek nie zamierzam serwisować tylko rozwiązac umowe kupna sprzedaży z powodu wystąpienia wady ukrytej towaru lub zarządać wymiany na inny egzemplarz z tego samego powodu. Jutro dzwonie do sklepu. _______________________ (automatyczne scalenie)_____________________ Cytat:
a może to wina uzycia stabilizacji ? czasem to potrafi popsuc zdjęcie.
Sprawdzilem to bo tez mialem takie podejrzenia. Jednak to nie to.
kevin - 14-12-08 11:33
Niewątpliwie nikogo to nie pocieszy, (mnie też, mam lekki FF) ale warto sobie zdać sprawę, że w Olku w rzeczywistości występują 3 niezależne "fokusy": obraz na matówce, na sensorze autofocusa i na sensorze CCD. Nietrudno zauważyć że perfekcyjnie ostry obraz na matówce czy sensorze AF wcale nie oznacza ostrego zdjęcia. Wygląda, że zgranie tych 3 elementów jest sztuką, nie zawsze osiągniętą. Śmieszne jest to, że byle małpka za 150zł, która do autofocusa używa tego samego CCD przynajmniej teoretycznie działa precyzyjniej.:???:
rodia - 20-12-08 03:01 lordmol A co ja mam dzwonić do ludzi ktorzy zajmują sie wysylaniem paczek do czech?
Dogadałem się ze sprzedawcą i dostałem nowe body. I sie pochlastać idzie: fakt, nowe body nie ma takiego dziwacznego problemu jak stare, ale za to ma po prostu zwyczajny FrontFocus na wszystkich moich sloikach na całym zakresie ogniskowych. Wkurzony jestem na tyle, że gdyby nie fakt, ze mam już tyle gratów do e-systemu to pogoniłbym to i kupił cokolwiek innego. Załamka. No nie zostaje mi nic innego jak wysłać do serwisu i jak znam życie trafię do tych przypadków w ktorych sprzet wróci z serwisu w takim stanie jak pojechał :/
2 lata fociłem 500tką bez żadnych i kurde zachciało mi się upgradować sprzet :(
RadioErewan - 20-12-08 03:33
Cytat:
lordmol A co ja mam dzwonić do ludzi ktorzy zajmują sie wysylaniem paczek do czech?
Dogadałem się ze sprzedawcą i dostałem nowe body. I sie pochlastać idzie: fakt, nowe body nie ma takiego dziwacznego problemu jak stare, ale za to ma po prostu zwyczajny FrontFocus na wszystkich moich sloikach na całym zakresie ogniskowych. Wkurzony jestem na tyle, że gdyby nie fakt, ze mam już tyle gratów do e-systemu to pogoniłbym to i kupił cokolwiek innego. Załamka. No nie zostaje mi nic innego jak wysłać do serwisu i jak znam życie trafię do tych przypadków w ktorych sprzet wróci z serwisu w takim stanie jak pojechał :/
Skontaktuj się z Jackiem, może popilotuje serwisowanie?
Pozdrawiam
Huba - 21-12-08 11:36
Cytat:
Dogadałem się ze sprzedawcą i dostałem nowe body. I sie pochlastać idzie: fakt, nowe body nie ma takiego dziwacznego problemu jak stare, ale za to ma po prostu zwyczajny Front Focus na wszystkich moich sloikach na całym zakresie ogniskowych.
Odnoszę wrażenie że ten problem w przypadku Olka staje sie powszechny. Ja miałem dokładnie tak samo z 510 ...po wymianie na nowy zmieniło się tylko tyle ze FF trochę mniejszy i więcej zdjęć całkowicie nieostrych.
Cytat:
Wkurzony jestem na tyle, że gdyby nie fakt, ze mam już tyle gratów do e-systemu to pogoniłbym to i kupił cokolwiek innego. Załamka.
Ten sam błąd zrobiłem co Ty, mam ZD 14-54 i ZD 50 i kilka innych drobiazgów. Dla mnie Olek okazał się całkowitym rozczarowaniem. Optyka na wysokim poziomie, jednak nie ma do czego jej podpiąć.
Cytat:
No nie zostaje mi nic innego jak wysłać do serwisu i jak znam życie trafię do tych przypadków w ktorych sprzet wróci z serwisu w takim stanie jak pojechał :/
To akurat jest niestety jedyna pewna rzecz w Olym, mój pierwszy korpus spędził w serwisie jakieś 3,5 miesiąca. Wysyłany był 4 razy, za każdym razem wracał pięknie wyczyszczony i z tą sama usterką. Wymieniony został na nowy...niestety na niewiele lepszy. Tak wiec w kontaktach z serwisem zalecana jest cierpliwość. W każdym razie życzę żebyś miał więcej szczęścia i otrzymał sprawny sprzęt, ja już zrezygnowałem, na półkę Olympusa już raczej nie spojrzę a moje graty wędrują na allegro.
Pozdrawiam,
rodia - 21-12-08 22:23
Hmmm ciekawa sprawa z tym serwisowaniem AF. O ile w przypadku wszelkich innych usterek wszyscy chwalą serwis O. to w przypadku kalibracji/naprawy AF jest sporo niezadowoleń.
Tak z ciekawości: ilu z was wyslalo sprzet na kalibrację AF i jest zadowolonych z rezultatu?
grizz - 22-12-08 07:38
Cytat:
Hmmm ciekawa sprawa z tym serwisowaniem AF. O ile w przypadku wszelkich innych usterek wszyscy chwalą serwis O. to w przypadku kalibracji/naprawy AF jest sporo niezadowoleń.
Tak z ciekawości: ilu z was wyslalo sprzet na kalibrację AF i jest zadowolonych z rezultatu?
spox. e-30 ma juz kalibrację w puszce... :D
ale wielka szkoda, ze takie babole zaczeły wychodzić... serwis po prostu nie ma doswiadczenia w tej materii.
pol189 - 22-12-08 10:29
Cytat:
spox. e-30 ma juz kalibrację w puszce... :D
ale wielka szkoda, ze takie babole zaczeły wychodzić... serwis po prostu nie ma doswiadczenia w tej materii.
A skąd maja mieć doświadczenie, jak wcześniej w Esystemie to były problemy marginalne. :wink: Przynajmniej nie słyszało się o nich, i miejmy nadzieje że zapomnimy o nich szybciutko....
.
rodia - 22-12-08 13:32
No to bombowo, oprócz osób którym serwis nie pomógł na AF to jak widać nie slychać o nikim komu naprawili AF. Łapie doła.
droplet - 07-01-09 17:03
Cytat:
No to bombowo, oprócz osób którym serwis nie pomógł na AF to jak widać nie slychać o nikim komu naprawili AF. Łapie doła.
Też mam podobne odczucie :-(. Mój E-3 pojechał do serwisu po raz piąty. Na infolinii mówili mi, że wymieniali już matrycę, moduł AF i coś jeszcze a problem z AF nie zniknął. Mam to szczęście, że mogę sobie porównywać z drugą dobrą puszką.
Dochodzę do wniosku, że błędnego AF nie da się naprawić i trzeba wymienić cały korpus.
Na pocieszenie tylko powiem, że niektórzy użytkownicy Nikona szukają rzeczoznawców by oddać sprawę do sądu bo serwis Nikona nie chce im usunąć wady AF :-).
KaarooL - 07-01-09 17:10
Cytat:
A skąd maja mieć doświadczenie, jak wcześniej w Esystemie to były problemy marginalne. Przynajmniej nie słyszało się o nich, i miejmy nadzieje że zapomnimy o nich szybciutko
W porównaniu z innymi systemami, problem jest śladowy między innymi dlatego że nie ma ultra jasnych obiektywów ZD. Musiałyby istnieć obiektywy o jasności 1.4 lub większej i wtedy wyszłoby szydło z worka - każda ewentualna wada zostałaby obnażona.
droplet - 07-01-09 17:29
Cytat:
W porównaniu z innymi systemami, problem jest śladowy między innymi dlatego że nie ma ultra jasnych obiektywów ZD. Musiałyby istnieć obiektywy o jasności 1.4 lub większej i wtedy wyszłoby szydło z worka - każda ewentualna wada zostałaby obnażona.
Coś w tym jest bo po ostatnich naprawach było w miarę dobrze dopóki nie podłączyłem L-X025 i dostałem piękny FF przy robieniu ludzi. Co ciekawe test z kartką focus chart ten obiektyw przechodzi.
KaarooL - 07-01-09 19:44
droplet:
A na tej kartce testowej kładziesz jakiś przedmiot 3D w punkcie zerowym? Tak powinno się robić, bo z zasady nie foci się płaskich powierzchni (no chyba że reprodukcje czegoś).
Na smutno czytam te Wasze perypetie. Jakby mnie się trafiło coś lipnego to od razu wymiana w sklepie albo do żyda, bo nie mam czasu na pierdoły i cackanie się z czymś tygodniami.
droplet - 07-01-09 20:39
Cytat:
droplet: A na tej kartce testowej kładziesz jakiś przedmiot 3D w punkcie zerowym? Tak powinno się robić, bo z zasady nie foci się płaskich powierzchni (no chyba że reprodukcje czegoś).
Nie kładę żadnych przedmiotów 3D i przynajmniej w przypadku E-3 i ZD50 mam powtarzalność prawie 100% - oczywiście pomiędzy zdjęciami ustawiam ostrość na coś innego. Teraz wiem, że taki teścik jest dobry na początek, bo serwis Olka się nim podpiera. Dodatkowo trzeba zrobić jakieś bateryjki albo butelki przestrzennie, bo mi akurat wyłaził FF przy pewnej odległości od obiektu i dla L-X025 kartka była już za mała.
W przypadku E-510 AF jest na tyle kiepski w normalnym foceniu , że do końca nie jestem pewien czy mu coś jest czy nie, tzn czasami trafia :-).
Cytat:
Na smutno czytam te Wasze perypetie. Jakby mnie się trafiło coś lipnego to od razu wymiana w sklepie albo do żyda, bo nie mam czasu na pierdoły i cackanie się z czymś tygodniami.
Też bym sobie wymienił w sklepie jakbym był taki mądry jak teraz :-). Ja i tak uważam, że problem AF dotyczy wszystkich producentów a korpus trzeba testować z jasnymi obiektywami. Normalnie do 7 dni można towar zwrócić. BTW przeleciałem dużo obiektywów Zuiko w sklepie i tylko ZD25 zachowywał się dziwnie - miał FF.
Teraz to ugrzęzłem w serwisie Olka ale AF raczej lepiej reklamować w sklepie żądając wymiany.
rodia - 07-01-09 21:01
Cytat:
Też mam podobne odczucie :-(. Mój E-3 pojechał do serwisu po raz piąty.
A czy czasem po 3 naprawie nie przysluguje wymiana na nowy egzemplarz ?
droplet - 07-01-09 21:26
Cytat:
A czy czasem po 3 naprawie nie przysluguje wymiana na nowy egzemplarz ?
To jest dobre pytanie. Tyle że po trzeciej myślałem, że jest OK z AF - zrobiłem tylko test na kartce później chyba ten aparat używała córka. Natomiast serwis zepsuł stabilizację i czwarta naprawa się nie liczy :-). A to czy wymiana przysługuje to się niedługo dowiem :-) Zresztą opisałem to tu
BTW jak naprawiałem w E-510 lampę to serwis też coś tak zepsuł, że aparat rozładowywał szybko baterię sam.
Można za to poprosić o aparat zastępczy, bo jak ma się pecha to trochę czasu potrwa zanim aparat będzie działał.
pajek - 07-01-09 22:06
Mnie również, a raczej mojego olka dotyczy problem z ostrością :)
Jestem w trakcie serwisowania tzn. aparat wrócił trzeci raz do domu.
Do serwisu mam neutralne podejście może bardziej pozytywne niż negatywne :) nie witali mnie różami ale też nie wyganiali jak do nich zaglądałem. Jedyny minus że sama naprawa była taka obojętna za każdym razem tylko informacja że poprawiono kalibrację, czyszczenie i wgrano soft + zdjęcia focus chartu. Za każdym razem próbowałem jakiś nakierować lub wypytać się ile mieli takich przypadków i jak sobie z innymi radzili ale odpowiedzi nie dostawałem więc pewnie tajemnica :)
Jak trzeci raz odbierałem korpus (obiektywy ponoć dobrze działają) to powiedzieli że jak nie poskutkuje to pewnie będzie wymiana ale polecili przetestować może coś się zmieniło... Przetestowałem i problem niestety nie zniknął więc muszę jechać do serwisu i aparat pójdzie do wymiany.
btw. trzeba napisać specjalne podanie o wymianę sprzętu czy w karcie zgłoszenia usterki tylko poprosić o wymianę aparatu? Czytałem że można dostać jakiegoś bonusa od firmy olympus :) myślicie że wypada się upominać ? :> (w końcu prawie 2mc bez aparatu)
droplet - 07-01-09 22:46
Cytat:
btw. trzeba napisać specjalne podanie o wymianę sprzętu czy w karcie zgłoszenia usterki tylko poprosić o wymianę aparatu? Czytałem że można dostać jakiegoś bonusa od firmy olympus :) myślicie że wypada się upominać ? :> (w końcu prawie 2mc bez aparatu)
dla mnie bonusem będzie jak mi wreszcie wymienią puszkę :-).
W sprawie wymiany proponuję zadzwonić do serwisu w Polsce i opisać problem. Jeśli osoba z którą rozmawiasz stwierdzi, że puszka może być do wymiany to i tak ci powie co zrobić. W moim przypadku zaznaczyłem na osobnej kartce i na karcie zgłoszenia, że proszę o wymianę i znowu dołączyłem sample. Ważne jest to aby przesyłkę adresować na nazwisko tej osoby i sobie je zapamiętać po kiedyś nikt się nie chciał przyznać, że się zgodził na wymianę :-).
rodia - 07-01-09 23:23
Kto sie orientuje jak sie zalatwia sprawe sprzętu zastępczego? jakas kaucja? kiedy sie ten aparat dostaje i kiedy trzeba zwrócic?
pajek - 08-01-09 01:12
Ja poprostu powiedziałem że potrzebuje zastępczy aparat, sprawdzili czy mają, zadzwonili i potwierdzili że mogą wysłać. Z aparatem przysłali dokument co i o jakim numerze seryjnym nam użyczyli. Powinno sie go podpisać i wysłać faxem lub pocztą ale ja im oddałem razem z apratem przed terminem zwrotu który był w tym dokumencie. (od 19 grudnia do 10 stycznia miałem)
btw. Trochę nieprzemyślałem z tym aparatem bo dostałem sam korpus zastępczy, obiektywów nie mogli użyczyć a moje były w serwisie więc moglem na korpus tylko popatrzeć - dlatego oddalem go wcześniej :)
A skąd wziąć taką kartkę do kalibracji AF?
Np stad: http://focustestchart.com/focus21.pdf, w pdfie jest pelnie info o testowaniu af i2 karty do sprawdzania.