lokin - 19-02-09 20:07 2xFL50R czy lampy studyjne
Pytanie wyda się pewnie dziwne, ale zadaje je amator więc proszę o wyrozumiałość: otóż mam FL50R i... zastanawia mnie czy dokupienie kolejnej eFeLeRki jest uzasadnione ekonomicznie, biorąc pod uwagę możliwości takiego kompletu w E-systemie w porównaniu do "jakiegoś" systemu oświetleniowego oferującego co najmniej identyczne lub większe możliwości (mobilność, sposób zdalnego sterowania, moc, ilość źródeł światła, jakość wykonania itp). Oświetlenia chcę używać do "portretu" w domowym "studio" i w plenerze. Nie potrafię porównać parametrów lamp oferowanych na alledrogo do możlliwości lamp E-systemowych dlatego zwracam się z prośbą o pomoc do osób znających się na rzeczy. Za pomoc będę bardzo wdzięczny.
MicSzu - 19-02-09 20:15
Kup sobie 4x Metz 48 AF napewno będziesz zadowolony:)
lokin - 19-02-09 20:25
Cytat:
Kup sobie 4x Metz 48 AF napewno będziesz zadowolony:)
4 x metz 48 to nie jest równowartość 1 x efel50errrr a handel "starociami" (znaczy obecnie posiadanej flrki) nie jest moją mocną stroną :( no i mam pytanie czy z metzami zachowam funkcjonalność esystemu?
MicSzu - 19-02-09 20:29
To masz już jedna FL50R? bo jak nie masz to zakup wyjdzie Cię w całkiem podobnej kwocie a mocy będziesz miał wiecej i ''funkcjonalnosc systemowa'' zatrzymasz:)
Eddie - 19-02-09 20:29
Oczywiście, że zachowasz, bo te "Mecki" są wyzwalane z E-3 i E-30 bezprzewodowo. Tak więc kupując Mecka do użytku "studyjnego" wcale źle nie zrobisz, a zaoszczędzisz trochę kasy.
Przypomnij się jutro, sprawdzę jak wygląda bezprzewodowe odpalanie Metza i FLR jednocześnie.
mynameisnobody - 19-02-09 20:37
Ostatnio mnie to też interesuje. Czy te bezprzewodowo sterowane FL36R i FL50R są w jakimś większym stopniu sterowalne niż tylko "suche" odpalenie? Czy używając lampy na kablu zachowuję wszystkie funkcje lampy na stopce? Czy jeśli tak to trzeba użyć kabla firmowego lub są jakieś zamienniki? Cześć. M
MicSzu - 19-02-09 20:41
jak odpalasz lampki z ''R'' z korpusu E-420/520 lub E-3/E-30 to masz pełny TTL:) Tak samo jak z kabla (zamienników tez) które przenosza automatykę.
lokin - 19-02-09 20:43
Cytat:
To masz już jedna FL50R? bo jak nie masz to zakup wyjdzie Cię w całkiem podobnej kwocie a mocy będziesz miał wiecej i ''funkcjonalnosc systemowa'' zatrzymasz:)
mam, znaczy "dostałem" w promocji do e-czy
Cytat:
Oczywiście, że zachowasz, bo te "Mecki" są wyzwalane z E-3 i E-30 bezprzewodowo. Tak więc kupując Mecka do użytku "studyjnego" wcale źle nie zrobisz, a zaoszczędzisz trochę kasy.
Przypomnij się jutro, sprawdzę jak wygląda bezprzewodowe odpalanie Metza i FLR jednocześnie.
przypomnę się, będę bardzo wdzięczny za sprawdzenie i faktycznie jeżeli taki mieszaniec by zagrał to za jednego fla mógłbym 2mecki kupić, a jak wiadomo co "czy" źródła światła to nie dwa :)
MicSzu - 19-02-09 20:45
więc jak masz kasę to bierz 2 metze albo 2 FL36:) wolno sie ponoc ładują ale mocy będziesz miał więcej niż w jednej FL50:)
Eddie - 19-02-09 20:56
Cytat:
więc jak masz kasę to bierz 2 metze albo 2 FL36:) wolno sie ponoc ładują ale mocy będziesz miał więcej niż w jednej FL50:)
Sorry, ale FL36 to wyrzucanie kasy w błoto. Metz i basta.
Piotr Grześ - 19-02-09 21:17
Testowaliśmy w Toruniu nawet 3 FL50R i Metza jednocześnie i wszystko grało i buczało, pełna kompatybilność, tylko trzeba się dobrze nauczyć sterowania lampami.
lokin - 19-02-09 21:28
Cytat:
Testowaliśmy w Toruniu nawet 3 FL50R i Metza jednocześnie i wszystko grało i buczało, pełna kompatybilność, tylko trzeba się dobrze nauczyć sterowania lampami.
i to już jest coś a czy jeszcze ktoś mógłby się pokusić o porównanie takiego rozwiązania do ewentualnego zastosowania lamp studyjnych, zachowując warunki o których pisałem w pierwszym poście?
Piotr Grześ - 19-02-09 21:50
Myślę, że musiałbyś zainwestować w statywy i parasolki, w naszych testach mieliśmy gołe lampy i stawialiśmy je na podłodze, stolikach i gdzie się dało i czasu brakowało na bawienie się natężeniem światła poszczególnych lamp. Nie wiem czy to rozwiązanie będzie tańsze niż zakup jakichś chińczyków studyjnych.
Eddie - 19-02-09 21:55
Cytat:
i to już jest coś a czy jeszcze ktoś mógłby się pokusić o porównanie takiego rozwiązania do ewentualnego zastosowania lamp studyjnych, zachowując warunki o których pisałem w pierwszym poście?
To jest rzecz, ktora mnie interesuje. Na chwilę obecną wiem, że statyw + kostka z sankami są do kupienia wcale niedrogo. Tak samo parasolki. Z czasem jednak pewnie by się chciało skorzystać z dobrodziejstwa soft-boxa lub innych nasadek regulujących strumień światła. FL Ci tego nie da. Jeśli masz 1400 - 1500 złotych to sięgnij po Fomei Basic Kit - możesz poczytać o tym zestawie na fotopolis.pl.
MicSzu - 19-02-09 21:57
Za 1500zł można kupic 2 x300Ws z generatorem..ale mysle ze takie lamki(systemowe na stopkę) będą o niebo wygodniejsze i w zupełności wystarczajace mocowo.. polecam zajrzec też na; nikon forum w dziale ''lampy błyskowe'' w wątku ''zdalne błyskanie'' (strobing) .. to powinno Ci rozwiac wszelkie wątpliwości:)
Silje - 19-02-09 22:04
Cytat:
Za 1500zł można kupic 2 x300Ws z generatorem..ale mysle ze takie lamki(systemowe na stopkę) będą o niebo wygodniejsze i w zupełności wystarczajace mocowo.. polecam zajrzec też na; nikon forum w dziale ''lampy błyskowe'' w wątku ''zdalne błyskanie'' (strobing) .. to powinno Ci rozwiac wszelkie wątpliwości:)
Pod warunkiem, że częściej będziesz z nich korzystać w terenie niż w zamniętym pomieszczeniu, gdzie bardziej będzie Ci zależało na lepszej jakości świetle, a nie doświetleniu.
irek50 - 19-02-09 22:49
Do portretu nie są potrzebne światła dużej mocy. Lepiej mieć 10 słabych świateł niż 2 mocne. Moc 2x 100Ws odbite od parasolki to aż nadto nawet do zdjęć całej sylwetki . Silniejsze zestawy potrzebne są do zdjęć reklamowych , szczególnie przy sprzęcie analogowym np,6x6 , gdzie występują problemy z małą głębią (konieczność przymykania przysłony). Przy obecnym sprzęcie cyfrowym można spokojnie używać zwykłych żarówek błyskowych --to są grosze (a efekt taki sam). Ten temat szczegółowo przedstawię na spotkaniu w Zamościu z możliwością wypróbowania moich świateł praktycznie na modelkach. Chyba sobie narobię wrogów u producentów lamp studyjnych :) ----------------------------------------------- ps: Żarówki błyskowe na alegro mają moc ok 50Ws --podwójna oprawka z uchwytem na parasolkę załatwia sprawę. Polecam też wyzwalacz radiowy z jednym odbiornikiem (95zł w Foto-Tip) --reszta lamp wyzwala za pomocą wbudowanych fotocel.
ravee_n - 20-02-09 00:49
Kurcze no! Wątek, którym sobie zaprzątam głowę od dawna pojawił się sam :) Super! Proszę, więc o jak najwnikliwsze rozpoznanie. Ja dodam, że od początku planowałem dwie Fl-50r (jedna już mam) plus statywy i parasolki. Używa ktoś takiego zestawu?? Bo jestem bardzo ciekaw czy wystarczy mocy na fotografowanie całej sylwetki w portrecie?? _______________________ (automatyczne scalenie)_____________________ I czy naprawdę Metz to taki dobry wybór? Bo faktycznie jest zauważalnie tańszy. O połowę prawie :) I da się go używać bezprzewodowo, dokładnie tak jak Fl50r?? To czym tak naprawdę się różnią??
slawek - 20-02-09 02:37
Cytat:
Kurcze no! Wątek, którym sobie zaprzątam głowę od dawna pojawił się sam :) Super! Proszę, więc o jak najwnikliwsze rozpoznanie. Ja dodam, że od początku planowałem dwie Fl-50r (jedna już mam) plus statywy i parasolki. Używa ktoś takiego zestawu?? Bo jestem bardzo ciekaw czy wystarczy mocy na fotografowanie całej sylwetki w portrecie?? _______________________ (automatyczne scalenie)_____________________ I czy naprawdę Metz to taki dobry wybór? Bo faktycznie jest zauważalnie tańszy. O połowę prawie :) I da się go używać bezprzewodowo, dokładnie tak jak Fl50r?? To czym tak naprawdę się różnią??
***** ostatnio tłumaczył w czym tkwi różnica :wink: http://forum.olympusclub.pl/showthre...t=metz&page=16
MicSzu - 20-02-09 08:47
Cytat:
Używa ktoś takiego zestawu?? Bo jestem bardzo ciekaw czy wystarczy mocy na fotografowanie całej sylwetki w portrecie??
Ja czasem używam FL ki a w zasadzie 2ch do pstrykania sobie w domowym ''studio' i powiem tyle, że mocy spokojnie wystarcza ( przewaznie nie używam więcej niż 10-20GN) używajac parasolek więc jak byś miał do tego 2 metze to spoko CI starczy do całej postaci nawet w plenerze przez/od parasolki lub softboxu..(rozumiem, że w plenerze chcesz tylko doswietlac a nie robic konkurecję słonku:)) I nadal radzę Ci zarknac na forum które podałem wcześniej, wtedy się przekonasz, że nie potrzeba więcej do nawet ''profesjonalnej'' zabawy niż takie błyskgratki:) (bo też nie na każdym zdjeciu musisz używac iso 100:))
Pozdrawiam;MicSzu.
ravee_n - 20-02-09 22:50
Sorki, MiszCzu ale nie widzę linka do forum o którym piszesz. Mógłbyś dać go jeszcze raz??:)
Misiaczek51 - 20-02-09 23:50
Za cenę jednej lampy FL-50 można skompletować całe wyposażenie niewielkiego studia: 2 lampy studyjne (chińskie 200 Ws z reg. mocy) statywy, softboksy, dodatkowe 2 żarówki błyskowe i trochę innej drobnicy. Nie będzie sterowania mocą ale to moim zdaniem nie jest potrzebne. Do wyzwalania można użyć flesza aparatu. Przy ustawieniu na manual nie ma przedbłysków a moc dobieramy tak aby nie psuła oświetlenia. W moim odczyciu będzie to wygodniejsze. A posiadaną lampę również można wszak wykorzystać do doświetlania. Wystarczy najprostrza stopka wyzwalająca za 25 zł
ravee_n - 20-02-09 23:54
A że tak głupio spytam ile FL-50r ma Ws??
Misiaczek51 - 21-02-09 00:02
Cytat:
A że tak głupio spytam ile FL-50r ma Ws??
Nie wiem, ale lampa studyjna 100 Ws ma liczbę przewodnią ok 30.
slawek - 21-02-09 00:12
Cytat:
A że tak głupio spytam ile FL-50r ma Ws??
W poprzednim poście podałem Ci linka, o tym co ***** mówił.
Sebaa - 21-02-09 00:28
Witam!
Po krótkiej zabawie w Toruniu trzema FL50R myślę, że do domowego studia to całkiem niezły pomysł. Pozostaje tylko kwestia ustawienia lamp, rozproszenia światła oraz zajarzenia, jak to wszystko ogarnąć. Niestety my mieliśmy zbyt mało czasu na to, a i pomieszczenie w którym to robiliśmy było takie sobie. Mam nadzieję, że na kolejnym zlocie powtórzymy to doświadczenie.
Pozdrawiam
ravee_n - 21-02-09 00:56
Sorki Sławek, nie zdążyłem doczytać tamtego wątku do końca :P
irek50 - 21-02-09 01:23
Sebaa: Strach pomyśleć, że ktoś z rządu przeczyta Twój post :) Dojdą do wniosku,że kryzys to bajki, skoro ludziska do domowego studia 3xFL-50R sobie kupują... Bedą czekać, aż na świeczki tylko będzie nas stać :)--pozdrówka
lessie - 21-02-09 08:00
ciekawy temat...sam szukam czegoś ciekawego do doświetlania. Najlepiej mobilnego zestawu, i nie za ciężkiego. Teoretycznie dwie dodatkowe FLRki byłyby idealnym rozwiązaniem ale....drogim. Za tą kasę to pewnie już można coś kupić z ampek z regulacją mocy i może generatorem.
A własnie - ktoś może polecic jakiś przenośny sprzęt studyjny? Fajny jest ten zestaw Fomeja ale generator też trochę kosztuje...zna ktoś tańsze rozwiązania?
MicSzu - 21-02-09 09:03
Lessie--> coś dla Ciebie; http://www.funsports.pl/p,pl,299,powermate+300.html myślę, że jak za tę kasę to warto tylko... synchronicazję będziesz miał raczej kiepską (chyba, że w plenerze też bęsziesz wyzwalał na fotocelę to może jakoś to będzie:))
A dla tych co są ''leniami'' i nie chcą poszukac w googlach tego co napisałem wcześniej to kieruję pod ten link; http://forum.nikon.org.pl/showthread.php?t=69088 tutaj wszelkie zastanowienia powinny zostac ''rozwiane'' :)
Pozdrawiam;MicSzu.
lessie - 21-02-09 09:29
Cytat:
Lessie--> coś dla Ciebie; http://www.funsports.pl/p,pl,299,powermate+300.html myślę, że jak za tę kasę to warto tylko... synchronicazję będziesz miał raczej kiepską (chyba, że w plenerze też bęsziesz wyzwalał na fotocelę to może jakoś to będzie:))
A dla tych co są ''leniami'' i nie chcą poszukac w googlach tego co napisałem wcześniej to kieruję pod ten link; http://forum.nikon.org.pl/showthread.php?t=69088 tutaj wszelkie zastanowienia powinny zostac ''rozwiane'' :)
Pozdrawiam;MicSzu.
dlaczego mówisz że synchronizacja będzie kiepska?
MicSzu - 21-02-09 10:11
Bo 1/250sec. na plener to chyba ciut zadługi czas przy ładnej pogodzie(zakładajac, że będziesz błyskał przez wyzwalacz radiowy bąd kabelek) i też nie wiem jak sie takie studyjne lamki zachowują z mocą przy czasach 1/xxxx moc nie spada w znaczny sposób tak jak w lampkach systemowych?
lessie - 21-02-09 18:12
też tego nie wiem...ponoć jak sa wyzwalane przez fotocelę to dają radę z krótkimi czasami ale znam to tylko z opowieści. Ponoć metoda się sprawdza. Jedna FLka na +3 skorygowana nie dawała mi wystarczająco dużo światła pod Słońce...
MicSzu - 21-02-09 18:36
Cytat:
. Jedna FLka na +3 skorygowana nie dawała mi wystarczająco dużo światła pod Słońce...
tak może czasem brakowac ale to już raczej lekko skrajne warunki:)
lessie - 21-02-09 18:42
no takie były...i często bywają
MicSzu - 21-02-09 18:48
To juz kwestia tego co kto woli.. ja zdecydowanie wolał bym nosic 3 małe flashe (i czasem byc odrobinkę ograniczonym) niz targac walizkę z lampkami studyjnymi i generatorem...
lokin - 21-02-09 19:10
z dotychczasowej dyskusji wyłania mi się taki obraz: FL50R w zestawie 2 lub 3 (egz.) dla amatora będzie najlepszym wyborem, bo (jak wynika z wypowiedzi) studyjne lampy jednak nie oferują takiej mobilności, a zamienniki metza (proponowana 48 ) mają mniejszą moc co wynika choćby z wywodu ***** (a tej mocy w plenerze może brakować), natomiast 58 metza też słusznie kosztuje i oszczędność będzie, ale niewielka. Pozostaje mi wygrać w totka (lub ciężej pracować) i kupić kolejne FL50R i się dobrze bawić za ich pomocą. No chyba że jeszcze ktoś, coś...
lessie - 21-02-09 20:27
no tak...wszystko fajnie ale 3 FLRki kosztują sporo grosza...za to można mieć wypasiony zestaw do studia
grizz - 21-02-09 20:32
Cytat:
no tak...wszystko fajnie ale 3 FLRki kosztują sporo grosza...za to można mieć wypasiony zestaw do studia
ot... ale jednak zastosowanie troszkę inne ;)
MicSzu - 21-02-09 20:36
Wygoda albo wypasy:)
tymczasowy_ - 21-02-09 22:21
Do fotek portretowych w studio w zupełności starcza jedna lampa i blenda z przodu i druga lampa do oświetlenia tła lub postaci od tyłu. W plenerze zazwyczaj jedna lampa i blenda wystarcza.
Czyli, jeśli już mamy FL-50R to należy dokupić statyw oswietleniowy, uchwyt i parasolkę. Drugi statyw do blendy. Tylne oświetlenie można "zrobić" z żarówki błyskowej, FLki bez R na kabelku (zaleta to sterowanie mocą), lub każdej innej lampki plus trzeci statyw.
Zaletą eRek jest brak kabli i mozliwość pełnego sterowania (ustawiania parametrów) z poziomu body.
Ja mam jedną Fl-50R i na kablu zwykłą FL-50 (z dawnych czasów). Po dodaniu blendy, statywów, teł nic mi w domowym studio nie brakuje.
PS TTLa w eRce i tak nie używam studyjnie bo w manualu jest pełna kontrola nad światłem.
TTL to raczej przydaje się w fotkach "reportażowych" gdzie nie ma czasu na ustawienia i problem światła trzeba zrzucić na automat.
willow32 - 21-02-09 22:30
Cytat:
no tak...wszystko fajnie ale 3 FLRki kosztują sporo grosza...za to można mieć wypasiony zestaw do studia
lessie a jakiż to "wypasiony" zestaw lamp studyjnych dostaniesz za cirka 2600-2800? Powiem szczerze że sam się czasem zastanawiam na zakupem dodatkowych 2 FL50, to na prawdę nie jest głupie rozwiązanie. Jeśli chodzi o zasilanie w plenerze to nic tańszego niż fomei raczej nie znajdziesz, no chyba ze generator prądotwórczy :)
lessie - 21-02-09 23:10
no może przesadziłem z wypasionym ale lekko..:)
na plenerze ślubnym też za wiele czasu na powtórki i ustawienia nie ma. Nie można bez końca męczyć pary. To...taki wolniejszy reportaż...:)
Sam nie wiem...widzę że śwaitło to podstawa...żadne tam szmery bajery sprzętowe. Wyróżnić się można pięknie oświetlonymi fotami, nie sprzętem. I mam dylemat...coś kupić muszę, sprzęt się zwróci....tylko co? Ten zestaw Fomei niedrogi i nie najgorszy, w sam raz na takie wypady ale jednak noszenia trochę by było... FLki droższe ale wygodniejsze...
dorjan - 21-02-09 23:56
3 Załącznik(ów)
Cytat:
więc jak masz kasę to bierz 2 metze albo 2 FL36:) wolno sie ponoc ładują ale mocy będziesz miał więcej niż w jednej FL50:)
W przypadku 2x Metz 48AF-1 moc będzie większa niż z 1x FL-50, ale przy dwóch FL-36 moc będzie jednakowa jak z jednej FL-50. LP poszczególnych lamp nie sumują się, gdyż ich sumaryczną wartość należy pomnożyć przez 0,707. (pierwiastek z 2 podzielony przez 2)
Cytat:
Jeżeli zmienimy ISO na 200, wówczas liczba przewodnia lampy będzie 2x większa a więc i zasięg oświetlenia podwoi się.
Takie "cóś" zacytował ***** z fotoporadnika i jest to profesorska bzdura autora, a nie *****.
Liczba przewodnia lampy (GN) nie zwiększa się dwukrotnie, ani zasięg lampy nie podwaja się przy zmianie z ISO-100 na ISO-200. Obowiązuje ta sama zasada jak przy sumowaniu LP poszczególnych lamp lub zmianie przysłony o 1EV. LP zmieni się wówczas o wartość pierwiastka z 2 i można to łatwo sprawdzić w każdej tabelce z instrukcji obsługi lampy. Dopiero zwiększenie ISO o 2EV spowoduje podwojenie się LP i dwukrotnie zwiększy się zasięg lampy.
Pomiarów całkowitej energii wszystkich lamp najłatwiej dokonać światłomierzem do lamp błyskowych. Uwzględnia on wówczas różne odległości poszczególnych źródeł światła od fotografowanego obiektu i precyzyjnie określa wartość przysłony. Takie urządzenie pozwala na pomiar światła odbitego lub padającego za cenę już od ok. 200zł.
Pewnie wygodniej jest kupić kilka lamp dedykowanych, ale może warto skusić się na kilka lamp tyrystorowych z podziałem siły błysku i własną automatyką.
Poniżej przykład lampy zupełnie niedocenianej, a jej moc jest porównywalna z FL-50, pomimo LP wynoszącej tylko 36. Taki zabytek można dostać na Allegro już za kilkadziesiąt złotych, a ma regulację palnika w pionie, trzy kąty emisji światła, trzy programy auto i manual z podziałem siły błysku. Ciekawostką są dedykowane wymienne stopki i wizualizacja stanu naładowania.
Pozdrawiam.
ravee_n - 25-03-09 12:06
Zna może ktoś linka do sklepu gdzie można kupić wysokie statywy oświetleniowe z mocowanie na parasolkę i parasolki? Tanio a dobrze??:)
slawek - 25-03-09 12:12
Cytat:
Zna może ktoś linka do sklepu gdzie można kupić wysokie statywy oświetleniowe z mocowanie na parasolkę i parasolki? Tanio a dobrze??:)
http://fripers.pl/index.php/cat/c12_...002c3daad90ec4