black_bird - 24-04-08 13:53
Cytat:
Pisałem swego czasu o tym, jak zakupiłem panoramicznego Gatewaya (takiego jak ten http://allegro.pl/item348379941_gate...wystawowe.html ). Dziś, po raz pierwszy od jego zakupu, odebrałem paczkę z odbitkami obrabianymi na tym monitorze. No i wkurzyłem sie dziś nieco... Zawsze czekałem na pakę z labu z wypiekami na twarzy - to, co otrzymywałem na odbitce było bowiem dużo lepsze i ładniejsze niż na moim starym szklanym CRT-ku. A tym razem - nic. Zero różnicy. Porównuję odbitki z obrazem na monitorze i nie jestem w stanie doszukać się czegokolwiek! To po to człowiek wydaje kupę forsy na wywoływanie???? Podłość ludzka nie zna granic...
Nie rozumiem Ciebie????? kiedys obrabiales na CRT i dostawales zdjecia lepsze niz widziales na CRT czyli musialy byc korygowane albo ... przypadkiem ustawienia CRT determinowały dobra jakosc fot ( dotyczy jesli wywolywane byly z zastrzezeniem - BEZ KOREKCJI ). Masz teraz LCD i piszesz, ze nie widzisz roznic miedzy odbitką a obrazem na LCD ( jesli ogladasz odbitki na dziennym swietle i sa prawie takie same jak te WYSWIETLANE na LCD) to tylko pogratulowac ..;) masz dobrze zgrany obraz i profil ...chyba ze cos zle zrozumialem???
mariush - 24-04-08 14:38
Cytat:
Nie rozumiem Ciebie????? kiedys obrabiales na CRT i dostawales zdjecia lepsze niz widziales na CRT czyli musialy byc korygowane albo ... przypadkiem ustawienia CRT determinowały dobra jakosc fot ( dotyczy jesli wywolywane byly z zastrzezeniem - BEZ KOREKCJI ). Masz teraz LCD i piszesz, ze nie widzisz roznic miedzy odbitką a obrazem na LCD ( jesli ogladasz odbitki na dziennym swietle i sa prawie takie same jak te WYSWIETLANE na LCD) to tylko pogratulowac ..;) masz dobrze zgrany obraz i profil ...chyba ze cos zle zrozumialem???
Ano jest tak jak piszesz. Dlatego już chyba nigdy nie będę obrabiał zdjęc na nieskalibrowanym monitorze - kalibrator to podstawa, to chyba ważniejsze niż kupa szkieł, itp. Jest może jedna różnica - niektóre zdjęcia wywołane wydaję mi się mniej ostre niż na monitorze (w przypadku CRT nie było tego problemu) - chyba trzeba będzie ostrej ostrzyć wobec tego :-)
grizz - 24-04-08 16:15
Czym kalibrujesz? Spyderem?
black_bird - 24-04-08 16:40
do wywoływania odbitek należy wyostrzyc pliki - np. ja ostrzę foty 15 x 20 cm w PS maską wyostrzającą - parametry od gory 120, 0,8, 1 Wieksze pliki mozna mocniej - najlepiej obserwowac efekt na powiększeniu zdjecia 50% lub 100%
mariush - 24-04-08 19:46
Cytat:
Czym kalibrujesz? Spyderem?
Dokładnie, najprostrzym modelem. tzn. - gwoli scisłości - skalibrowałem monitor raz, przy typowych dkla mnie warunkach - i tak sobie jest skalibrowany :-)
grizz - 24-04-08 19:57
Jak to to działa? :P
Jest jakaś genialna windowsowska aplikacja? :/
Mirek54 - 24-04-08 20:16
Cytat:
Jak to to działa? :P
Jest jakaś genialna windowsowska aplikacja? :/
Tak jak tu opisane
KaarooL - 24-04-08 21:27
1 Załącznik(ów)
Ja z kolei nigdy nie kalibrowałem i wszystko jest pod kontrolą... Trzymam się tylko konkretnych ustawień przy kolejnych monitorach (6500K, gamma 2.2, srgb).
grizz:
specjalnie dla Ciebie załącznik. proste jak drut a od razu widać co monitor jest wart.
mariush - 24-04-08 21:55
Cytat:
Ja z kolei nigdy nie kalibrowałem i wszystko jest pod kontrolą... Trzymam się tylko konkretnych ustawień przy kolejnych monitorach (6500K, gamma 2.2, srgb).
grizz:
specjalnie dla Ciebie załącznik. proste jak drut a od razu widać co monitor jest wart.
Kaarol - wytłumacz mi, najprościej jak się da (jestem głupkiem sprzętowym :-)) - co robic z tym plikiem?
Warmik - 24-04-08 21:58
Cytat:
Kaarol - wytłumacz mi, najprościej jak się da (jestem głupkiem sprzętowym :-)) - co robic z tym plikiem?
też chciałbym wiedzieć
Mirek54 - 24-04-08 22:07
Obejzalem sobie tego plika,nie ma stonowanych przejsc szarosci,skosne pasy co okolo 4-6 mm,wyrazne granice.Chyba mam walniety monitor.
KaarooL - 25-04-08 09:09
lucca już odpowiedział. jeśli monitor LCD ma dobre bebechy, to widać gradient. jeśli jest budżetowy, widać schodkowanie bo nie wyrabia się z wyświetlaniem takiej palety kolorów. możecie zmontować podobny z ciemno-zielonym kolorkiem, będzie jeszcze większy hardcore.
zibi1303 - 25-04-08 09:26
lucca, piękne gładkie przejście. Płynność w każdym kierunku. Jedynie to nie wiem jak to by w kolorach było. Widać masz do d.. monitor... A mam tylko zwykły SyncMaster 959NF
Mirek54 - 25-04-08 09:37
Cytat:
Widać masz do d.. monitor...
Ja tam mam wszystko pod katem sexu.:grin::grin:
To jakies Eizo z tych z gornej polki:oops: nie uwlaczajac innym markom
mariush - 25-04-08 09:44
Mam kilka pytań: 1. W jakim programie oglądać ten plik (w jednych nie "schodkuje" mi prawie wcale - w innych bardziej)? 2. Czy na schodkowanie wpływ ma rodzielczośc ekranu lub cokolwiek innego (na dupnym monitorze TFT laptopa nie widze schodków - a na matrycy PVA, lepszej, ale dużo większej, widzę - to coś nei tak chyba?) 3. Jakie jest praktyczne przełożenie schodkowania na wykorzystanie monitora? Wiem, że ideał nie powinien pokazywać schodków w ogóle. Co jednak jeśli coś widać? Sprzętowi (minitorowi) onaniści powiedzą pewnie "wyrzuć to badziewie i kup eizo za 10 tysi" - ja pytam jednak o to, czy w normalnych zastosowaniach (obróbka jpgów) jest w ogóle szansa na wykorzystanie faktu, iż monitor nie "schodkuje"?
rocco - 25-04-08 09:48
Cytat:
lucca już odpowiedział. jeśli monitor LCD ma dobre bebechy, to widać gradient. jeśli jest budżetowy, widać schodkowanie bo nie wyrabia się z wyświetlaniem takiej palety kolorów.
No to mój też jest dupiasty, czytaj "budżetowy" :/
zibi1303 - 25-04-08 10:01
mariush, myślę że to nie ma znaczenia w jakim programie to wyświetlisz. Ma tylko znaczenie czy wyświetlasz 1:1. Innymi słowy nie może być 'stretchingu' tylko tak jakby crop 1:1 i jeśli wtedy masz schody to jest źle
dzemski - 25-04-08 10:07
no to mój 22 calowy Gateway za 900 zł sobie poradził znośnie. Są schodki, ale dość rzadko rozmieszczone (co 2 cm) i to nie wszędzie. W części od bieli do 50% nie ma wcale, od 50% do czerni pojawiają się z rzadka. A to matryca TN, czyli najgorsza i monitor konstrukcyjnie sprzed 2 lat. Ciekawe jak sobie poradzi mój ViewSonic w domq :)
mariush - 25-04-08 10:11
Cytat:
mariush, myślę że to nie ma znaczenia w jakim programie to wyświetlisz. Ma tylko znaczenie czy wyświetlasz 1:1. Innymi słowy nie może być 'stretchingu' tylko tak jakby crop 1:1 i jeśli wtedy masz schody to jest źle
No ale np. w fotosklepie widać więcej schodków (przy cropie 1:1) niż w infranwiev...
Cytat:
no to mój 22 calowy Gateway za 900 zł sobie poradził znośnie. Są schodki, ale dość rzadko rozmieszczone (co 2 cm) i to nie wszędzie. W części od bieli do 50% nie ma wcale, od 50% do czerni pojawiają się z rzadka.
To ja mam mniej więcej to samo... tzn. schodki widać w 1/3 szerokośći gradientu, od strony czarnej. W białej musze mocno wysilać wzrok żeby coś zobaczyć...
Mirek54 - 25-04-08 10:13
Popatrzcie na to z innej strony-moze plik jest dupiasty,a nie monitor. Jak prawidlowo zrobic taki plik,w jakiej rozdzialce,jpg,czy moze bmp czy jeszcze jakis inny fotmat.......
rocco - 25-04-08 10:17
Cytat:
To ja mam mniej więcej to samo... tzn. schodki widać w 1/3 szerokośći gradientu, od strony czarnej. W białej musze mocno wysilać wzrok żeby coś zobaczyć...
Mam tak samo.
dzemski - 25-04-08 10:17
ja zrobiłem w UPI w rozdzielczości monitora (1680x1050) gradientem liniowym po przekątnej. Zapisałem jako MAX JPG (Standard bez kodowania i w jakości 100%)
Obecnie czekam na monitory TMOS i do domku nie kupuję lepszego LCD niż dostałem od szefa (wspomniany ViewSonic)
zibi1303 - 25-04-08 12:00
Mam 1280x1024 i nie mam ani piksela schodków ani w przeglądarce , ani w IrfanView
eljot - 25-04-08 16:52
Oglądałem ten obrazek na monitorze LCD LG Flatron L222WS 22 cale na matrycy TN i nie widzę żadnych schodków. Jest płynne przejście gradientu. Potwierdzało by to, co wcześniej wyczytałem w internecie, że obecne matryce TN trzeciej generacji są całkiem niezłe.
zibi1303 - 25-04-08 16:54
Ale kąty widzenia i jakość kolorów nie mają szans z multimedialną matryca samsunga. Zwróćcie uwagę, że to jedyna matryca co ma kąt widzenia 178/178 stopni
eljot - 25-04-08 19:15
Kąty widzenia przy monitorze komputerowym mają dla mnie znaczenie drugorzędne.
grizz - 25-04-08 19:25
Cytat:
Kąty widzenia przy monitorze komputerowym mają dla mnie znaczenie drugorzędne.
??? Przecież to dla fotek ma znaczenie ogromne... Jak chcesz oceniać kolory jak po ruszeniu głową ulegają one zmianie.
zibi1303 - 25-04-08 21:23
Ma tez wadę ta matryca... jest o ok 50% droższa niż klasyczna TN
dziekan - 25-04-08 21:41
Cytat:
??? Przecież to dla fotek ma znaczenie ogromne... Jak chcesz oceniać kolory jak po ruszeniu głową ulegają one zmianie.
wątpię grizz że aż tyle poruszasz głową żeby dochodzić do kątów rzędu 90 stopni - a co dopiero 170.
Mam LG L227WT-PF (klasyczna matryca TN): kąty po 170 stopni - kolorki jedne z soczystszych jakie widziałem w MediaMarkt !!! czas GTG co prawda 2ms - ale smużenia nie widać, kontrast dynamiczny 10000 - ogólnie bardzo dużo pozytywnych opinii o nim krąży - między innymi dlatego go kupiłem - LG oferuje również gwarancję Door to Door i wymianę paneli z wadliwymi pixelami. Nic więcej do szczęścia nie jest mi potrzebne.
eljot - 26-04-08 11:17
Cytat:
??? Przecież to dla fotek ma znaczenie ogromne... Jak chcesz oceniać kolory jak po ruszeniu głową ulegają one zmianie.
Bez przesady. siedzisz na wprost ekrany, a ruchy głową to może do kilku stopni i nie widać żadnej różnicy.
zibi1303 - 26-04-08 11:20
Wierzcie mi jest spora różnica i to nie tylko kąt, ale barwa i nasycenie kolorów jest znacznie lepsze. Wadą jest natomiast szybkość. Te matryce są wolniejsze i gorzej sie nadają do gier i filmów...
Mirek54 - 26-04-08 11:39
Dlaczego ignorowana jest Karta Graficzna?Czyzby ona nie miala zadnego znaczenia?
Koriolan - 26-04-08 11:56
Cytat:
Dlaczego ignorowana jest Karta Graficzna?Czyzby ona nie miala zadnego znaczenia?
Kiedyś jeśli chodzi o jakość 2D najlepszy był Matrox, troche gorszy Radeon a NV była kiepska. teraz - jeśli tylko wejście monitorowe nie jest podpiete na chama taśmą sygnałową do płytki a karta jest przyzwoitego producenta- praktycznie nie ma żadnej różnicy.
zibi1303 - 26-04-08 12:25
Luca, Korolian, dziś karty są tak daleko że nie ma takiej co by ci kolorów nie wyświetliła w 24 bitach, przynajmniej do rozdzielczość 1024x768, a nawet 1280x 1024, więc nie ma o czym mówić. Niuanse zaczynają się przy wyższych rozdzielczościach. Nie mniej do multimedia ja polecam Radeony, z serii 3850 i 3870, tak jak E510, najlepszy stosunek możliwości/cena. NVidia raczej orzej w multimediach sie spisuje, lepiej w grach.
grizz - 26-04-08 12:25
Cytat:
Dlaczego ignorowana jest Karta Graficzna?Czyzby ona nie miala zadnego znaczenia?
Bo nie ma.
O ile nie zajmujesz sie grafiką 3d/grami... zintegrowana spokojnie wystarczy.
motoko - 26-04-08 14:35
Cytat:
do wywoływania odbitek należy wyostrzyc pliki - np. ja ostrzę foty 15 x 20 cm w PS maską wyostrzającą - parametry od gory 120, 0,8, 1 Wieksze pliki mozna mocniej - najlepiej obserwowac efekt na powiększeniu zdjecia 50% lub 100%
A ja stosuję szkołę wręcz przeciwną. Dla mnie sama papierowa odbitka i zmniejszenie zdjęcia do jej rozmiaru wyostrza wystarczająco. Jak miałem kompakta (Kodak DX6340, Canon A85) to fotki były za ostre na papierze i przez to sztuczne. Przypisywałem to kompresji jpeg i zacząłem stosować jak najmniejszą. Jak zmieniłem aparata na C-5050 to to co do odbitek starałem się robić w tiff-ach. I nic, dalej na monitorze (CRT) pięknie, a na papierze plastik. Dopiero E-300 uświadomił mi gdzie tkwił błąd. Na monitorze już nie tak pięknie, ale na papierze miodzio.