Cytat:
CYFRA NIE MA ROZPIĘTOŚCI TONALNEJ
Uzasadnij.
KaarooL - 08-10-07 13:51
hydro:
ponoć AF w K10D pozostawia wiele do życzenia, ponadto wielu gości zawiedzionych szumami matrycy w tym modelu zmieniło obóz na czerwony... to jak to jest w praktyce? wizjer i ergonomia super ale co z resztą?
KaarooL - 08-10-07 14:40
hydro:
z K10 chętnie zapożyczyłbym wizjer... rzuć przy okazji te wycinki, chętnie popatrzymy. nie zaszkodzi nawet założyć tematu "K10D w praktyce" czy jakoś tak...
grizz - 08-10-07 14:49
Cytat:
Miniolta zrobiła system, który wykrywa ruchy rogówki i ustawia tam czujnik AF gdzie właśnie patrzysz. teraz ma to sony i myślę, że to jest najlepsze rozwiązanie.
To rozwiązanie ma już laaata :) w nowym camuniu też jest wprowadzone "na nowo" Jakby amerykę odkryli :/
P - 08-10-07 21:56
Cytat:
Duże znaczenie ma też oświetlenie. To że Oly mniej szumi w dobrym świetle to wiem ale zrób w podobny do tego w MM
Twój sampelek to 1/90, f4, mój to 1/13, f5.6 czyli prawie 2EV ciemniej :twisted: Mój też prosto z LR bez obróbki, czyli sówaki poustawiane dafultowo.
The z00m - 09-10-07 11:39
Cytat:
napisałem wyżej (trzeba czytać) że TU nie chodzi o to co lepsze i jest uzasadnione dlaczego. Poza tym uśmieszki świadczą o drobnych żartach, drażnieniu się, a nie o walce na noże o wyższość świąt bożego narodzenia nad wielkanocnymi. Napisałem i powtórzę się - wszyscy jesteśmy przez digital lekko oszukani i upośledzeni, a posiadana stajnia nie ma nic do rzeczy.
Proszę czytać co jest napisane i czego tyczy dyskusja, a nie wyciągać wnioski na podstawie "krótkich migawek słownych" wyłapanych przez oko przy scrollowaniu forum ;)
Poza tym proponuję wziąć sobie do serca to co napisałem i co napisał Michu - i spróbować - warto! Dziś odebrałem kolejne dwa slajdy z labu. To się nazywa FULL COLOR ;-) A nie mam żadnych filtrów do tego ani żadnej tajemnej wiedzy ;-) Jedyna rzecz jaka wywołuje u mnie podobny radosny wyraz twarzy, to kiedy siedzę za kierownicą Alfa Romeo ;-) Więc warto się ODERWAĆ od forum, i zrobić swoim bliskim trochę innych zdjęć ;-)
Strasznie argesywny jesteś. Popuść pasek, weź głęboki oddech i wróć do dyskusji ;-)
The z00m - 09-10-07 12:07
Cytat:
Cytat:
RadioErewan - 09-10-07 12:08
Zaraz zamknę temat, robi się nudno kiedy nawiedzony użytkownik innego systemu widzi źdźbła w ogródkach innych, a belki nie dostrzega we własnym.
Pozdrawiam
lessie - 09-10-07 12:09
hydro, zacznij może strofowanie od siebie... jakoś Twoje wypowiedzi upstrzone są emotkami. To po pierwsze. Po drugie, chyba sam nie czytasz forum, mało tego, nie czytasz własnej wypowiedzi parę linijek wyżej...Ja tylko odniosłem się do Twojego stwierdzenia o AF Pentaxa, załadowanego emotikonami, którego kontekst mógłby zostać odebrany jako uszczypliwy - mnie to akurat grzeje, bo AF to ostatnia rzecz na jaką narzekałbym w E-1 ( mimo że wielu twierdzi że jest do d..). Co do rozpiętości tonalnej to nikt nie zaprzecza że cyfra jeszcze ma kawałek drogi do filmu...ale porwnując cyfrę do innej cyfry już można sobie nawtykać - vide FujiS5
wrzuć na luz, nikt Cię tu nie chce obić...
jps - 09-10-07 13:56
Cytat:
Cytat:
fotomic - 09-10-07 19:08
.............aby bawić się, aby bawić się, aby bawić się na całego
przepraszam za OT, poniosło mnie.
majkelx - 09-10-07 20:19
Cytat:
znalazlem w tej dyskusji kilka bezkarnie wypisywanych kwiatkow, na ktore nikt nie zareagowal...
Nie zareagował bo lepiej wrócić do tematu niż "karmić" hydro, zwłaszcza OT o wyższości pentaxa nad Olkiem.
Jest coś takiego jak dysonans poznawczy i w celu eliminacji tego niemiłego uczucia (zwykle wyniku złej inwestycji środków i uczuć) niektórzy potrafią zatruć życie i rzycie. Ale jak ktoś na ochotnika chce być narzędziem terapii....
epicure - 09-10-07 23:16
no i nic madrego nie powiedzial...
RadioErewan - 09-10-07 23:19
Cytat:
{klik}
Ot, prosił, prosił i wyprosił. Raz! Otrzymujesz ostrzeżenie. Jak w przypadku Trollewny, do trzech nie doliczę.
Pozdrawiam
KaarooL - 10-10-07 07:54
RE:
Trollewna (ta prawdziwa - KaziQ) była na tym forum za Twojej kadencji?
h2o - 10-10-07 10:35
Cytat:
drogi hydro, nie wiem o jakim olympusie pisales, ale skoro to jest watek o e-510 to wnioskuje, ze wlasnie o nim. zatem polecam ci do obejrzenia dwie strony: klik i klik. co tam napisano o szybkosci af?
EV 10: k10d 0,44s; e-510 0,44s - remis. EV 8: k10d 0,43s; e-510 0,55s - brawo pentax! EV 6: k10d 0,54s; e-510 0,69s - brawo pentax! EV 4: k10d 0,97s; e-510 0,74s - brawo olympus! EV 2: k10d 1,17s; e-510 0,84s - brawo olympus! EV 1: k10d 1,22s; e-510 0,95s - brawo olympus! EV 0: k10d 1,67s; e-510 1,14s - brawo olympus! EV -1: k10d 2,33s; e-510 _____ - brawo pentax!
co innego testy a co innego realne warunki zdjęciowe. Ja bym się nie sugerował testami, bo można się wyprowadzić w niezłe maliny ;-)
Co do innych zarzutów to Hydro czyta widzi wszystko ;-) Słuchajcie, ja nie wiem po co tyle szumu o ten szum, jak są fajne odszumiaczki, tak fajne, że szum nie odgrywa żadnej roli w porównaniu jednego z drugim ;-) Kiedyś nie było takich dylematów, bo sprzęt był inny i każdy go sobie wybierał inaczej. Szybkość AF nie ma większego znaczenia, a większość zawodowych fotografów i tak tego nie używa ;-) Co do wyższości jednego na drugim to jest tak, że mając jednego Olego i 2 manualne pentaxy pojawiała się potrzeba zakupu nowej optyki, dedykowanego flesza. Więc zapaliła się lampka - kupimy do Olego a co z pentaxami? Więc zapadła szybka decyzja, że zamiast czekać na E-3, Olego sprzedać, kupić K10D (bo ma fajne uszczelki i akurat potaniało mu się o 1/3). I teraz jest jeden system pentaxa i wszystko wymienne wzajemnie. Ot cały powód - szumy nie mają tu nic do gadania, bo Oly się nam bardzo podobał. Był mniejszy i lżejszy, a przede wszystkim łatwiej chował się do damskiej torebki ;-) Co do samego DIGITAL to żona jak była zagorzałą zwolenniczką cyfry, tak teraz nie sięga tak chętnie już po cyfrę, która ozdabia półkę z podpiętą FGZ540AF. Przekonała się ile czasu (tzn. jak dużo nas kosztuje) obrobienie i przygotowanie zdjęć do labu i jak mocno trzeba okroić materiał wyjściowy dla standardowych "odbitek" 10x15cm. Poza tym przekonała się, że to co ja uzyskuję na filmie bez najmniejszych problemów, jest problemem istotnym dla półprofesjonalnej puszki DSLR. Do tego, jeżeli idzie o kolor to nie zajmuje nam to czasu. Jak ktoś ma rodzinę, to kilka godzin za komputerem jest stratą całego dnia.
Jeżeli chodzi o mnie, to też myślałem kiedyś że cyfra to łatwa fotografia ale tak nie jest. Trzeba mieć spory zasób wiedzy i doświadczenia w przeciwieństwie do analoga. Poza tym w cyfrze nie wszystko działa tak jak się od tego oczekuje.
Wy tutaj, klan Olego macie za sobą kawał historii systemu OM, a którym nic nie ma tym forum. Czy naprawdę fotografia dla Was to tylko digital? Dlaczego fotoamatorzy, czy rejestratorzy rodzinnych wydarzeń sięgają po sprzęt dla profesjonalistów, który jest strasznie wymagający wobec nich? Czy ktoś kupił w końcu rolkę Superii czy Sensji i ją po prostu naświetlił zwykłym kompaktem? ;)
KaarooL - 10-10-07 13:11
no to ja spytam - po co mnie ta rolka, czy kilka rolek w lodówce? po co mi nieprzewidywalne efekty z analoga i całe to bieganie po labach? dla bardzo wymagających FUJI S5 i tyle...
tak w ogóle, to idąc Waszym, analogowym torem, trzebaby sprzedać mieszkanie i zamieszkać w jaskini, bo bliżej natury i prościej. kompa zamieniamy na liczydło, komórkę na gołębia bo oba warianty są prostsze w obsłudze. i tak ze wszystkim...
The z00m - 10-10-07 13:41
Cytat:
no to ja spytam - po co mnie ta rolka, czy kilka rolek w lodówce? po co mi nieprzewidywalne efekty z analoga i całe to bieganie po labach? dla bardzo wymagających FUJI S5 i tyle...
tak w ogóle, to idąc Waszym, analogowym torem, trzebaby sprzedać mieszkanie i zamieszkać w jaskini, bo bliżej natury i prościej. kompa zamieniamy na liczydło, komórkę na gołębia bo oba warianty są prostsze w obsłudze. i tak ze wszystkim...
Nie ma co dyskutować... brakuje jeszcze tylko jednego argumentu jaki często podnoszą analogowcy... mianowicie chodzi o cza od zwolnienia migawki do otrzymania odbitek :mrgreen: To czas wielce uduchowiony, pełen niepewności :mrgreen: Sama magia :mrgreen:
PS. KaarooL kup tego S5Pro :mrgreen: Ja chętnie ponegocjuję z Tobą zakup Twojego 7-14 :mrgreen: Nie daj się prosić :razz:
h2o - 10-10-07 13:51
Cytat:
Nie ma co dyskutować... brakuje jeszcze tylko jednego argumentu jaki często podnoszą analogowcy... mianowicie chodzi o cza od zwolnienia migawki do otrzymania odbitek :mrgreen: To czas wielce uduchowiony, pełen niepewności :mrgreen: Sama magia :mrgreen:
wiesz, niektórzy i tak mają z digitalem, że robią robią nic nie wychodzi, wkładają do LR i dalej nic ;-) A ja mam stykóweczkę, kawkę, ciasteczko i sobie siedzie i patrze. Zaznaczę coś pisaczkiem, zanoszę do labu i mówię to i to tak i tak - dziękuję ;-)
Wbrew obiegowej opinii analog nie jest drogi. Jest dużo tańszy niż digital. Wczoraj przeglądałem dwa ostatnie slajdy - testy. Straszyli mnie filtrami, łososiami, tabelkami etc. A wszystko zostało zrobione w trybie zielonym i jest alles gites mallines ;-) Z cyfrą tak samo jak z samochodem na GAZ który robi 15-20tys rocznie. Nie jest taniej i nigdy nie było ale złudzenie taniego jeżdżenia jest nieodwracalne ;-)
h2o - 10-10-07 13:55
Cytat:
A ludzkie oko, poza swoją bezkonkurencyjną dynamiką ma jeszcze tę przewagę, że jest sprytnie 'podpięte' do mózgu, który jest już poza wszelką konkurencją i potrafi wykonać obróbkę na żywo zgodnie z życzeniem naszej woli w koszmarnych warunkach oświetleniowych.
zaraz, zaraz - mam sobie wyjąc oko i oprawić w bagnet KAF? :?: :!:
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Ja mam taką znajomą - ona by chętnie robiła na filmie ale musiała by kupić minilab, bo ona musi mieć zdjęcia "zaraz" ;-)
Legal - 10-10-07 14:04
Cytat:
Cytat:
RadioErewan - 10-10-07 20:13
Cytat:
no właśnie Michu mnie uprzedziłeś... ;-)
W tym całym amoku cyfry zapomnieliście o najważniejszym. O istocie fotografii! Była tu wzmianka o postrzeganiu aparatu z pryzmatu ludzkiego oka. Ale kto będzie chciał oglądać zdjęcia, które wyglądają jak rzeczywistość? Kiedy wystarczy okno otworzyć zamiast wieszać coś na ścianie.
Co do samej chemii to ta nowoczesna już nie jest szkodliwa dla środowiska. Zlewa się wszystko w jedno wiadro i ulega zobojętnieniu a później biodegradacji.
I przestańcie ludzie leczyć kompleksy. Żaden super aparat nie zrobi za Was nie pomyśli.
PS. Jeden ze znanych fotografów robił zlecenie dla agencji reklamowej. Zdjęcia wykonał 2Mpixelowym aparatem. Wydrukował to poprawił sobie coś tam ręcznie (na wydruku) i oddał do skopiowania na slajd - uwaga - 4x5" bo taki był wymóg realizacji zlecenia. Panowie z agencji byli pod wrażeniem jakości materiału. Inna kampania została zrobiona zenitem, a następnie przeniesiona na średni format i też nikt się nie połapał. Myślę, że to coś Wam da do myślenia.
Plastyka obrazu, o czym mówił Michu. Negatyw jest tworem naturalnym, a jak wszyscy wiecie natury nie da się skopiować ani poprawić. Praca w ciemni, wyłączenie się z pośpiechu dnia codziennego to jest coś pięknego, co warto sobie zafundować. Polecam ;-)
Ło matko, jaki stek komunałów. I to z różnych bajek. Raz dowodzisz, że medium nie ma znaczenia, a zaraz potem twierdzisz, że w czasach wojny w Mandżurii to były fajne kobiety.
Pozdrawiam
Oleryk - 10-10-07 20:15
Tylko fanfar brakuje ;)
RadioErewan - 10-10-07 20:19
Cytat:
i w odniesieniu do ostatniego posta - proponuję zejść na ziemię i wybrać się do jakiejś galerii. Zdjęcia w sieci (BW) są tylko wizytówką realnych prac.
Nikt Wam nie każe robić analogiem ale nie oceniajcie prac czarno-białych przez pryzmat własnego babrania się w szopie. Takie odbitki jak są tam pokazane wykonuje się jedną dziennie. To cieżka praca ale na koniec daje zaj....ą satysfakcję!
To w jakiej galerii można zobaczyć twoje baryty? Chętnie się wybiorę i pooglądam. Co do nakładu pracy, wiesz ile kiedyś trzeba się było namęczyć by zrobić gwoździa? Czy stare gwoździe były bardziej artystyczne?
ps. Znam ludzi, którzy sprzedają swoje prace i produkcję kopii zlecają specjalistom, bo nie chce im się siedzieć nad nudnym procesem robienia odbitki barytowej.
Oczywiście można szukać duchowości w zapachu fotonalu, albo jak moja żona w zapachu terpentyny, ale to jest zazwyczaj tylko droga do celu. Źle, kiedy sama procedura staje się celem. To jest grafomania. Nie specjalnie miał bym ochotę oglądać prace grafomańskie, bo zazwyczaj nie niosą nic wartościowego.
Pozdrawiam
Koriolan - 10-10-07 20:36
Do śliwowicy łąckiej nie ma nawet startu. I jeszcze chwilę poczytam ten wątek- to wyjmę ją z zamrażalnika. I nie zawaham się jej użyć.
RadioErewan - 10-10-07 20:38
Cytat:
Cytat:
RadioErewan - 10-10-07 22:22
Czy Hydro, H2O i Michu (pentax) to wszystko są twoje konta?
Koriolan - 10-10-07 22:55
Cytat:
ja nie zapomnę jak pierwszy raz rzuciłem obraz ze średniego na maskownicę. Już na tym etapie widać kolosalną różnicę w stosunku do małego obrazka.
jak mówił dziadek Poszepszynski.. w niezapomnianym roku 905...
RadioErewan - 10-10-07 23:00
Idź Hydro nawracać na forum Pentaxa. Tu jest forum użytkowników Olympusów. W 99% cyfrowych Olympusów. Nie trwa tutaj żadna akcja wbijania czegokolwiek ludziom do głów, ale też nie jest to miejsce na grafomańskie popisy onanistów niewiadomoczego. Generator przemówień można znaleźć na http://www.lipsum.pl i to wystarczy. Powtarzasz różne słowa nie rozumiejąc ich znaczenia, a kiedy poprosić o rozwinięcie opowiadasz farmazony jak rasowy polityk. Naprawdę nie chcę cię wypraszać siłą. Jak będziesz pisać o fotografii, dyskutować o sprzęcie czy kompozycji, proszę bardzo. Agitkę za tym co przeminęło proszę uprawiaj w innym miejscu.
RadioErewan - 10-10-07 23:02
Cytat:
Cytat:
majkelx - 10-10-07 23:34
Cytat:
Za posiadanie wielu kont usuwam cię z klubu, dodatkowo kładę bana na IPki z których piszesz. Jak to neo, będziemy Cię sukcesywnie tępić. Żegnam.
I to jest właśnie sama prawda o ropiętości tonalnej e-510 !
RadioErewan - 10-10-07 23:47
Cytat:
RE:
Trollewna (ta prawdziwa - KaziQ) była na tym forum za Twojej kadencji?
Tak. Niestety/stety jak wdaliśmy się w dyskusję, trwała trzy moje wypowiedzi. W sumie się cieszę, bo Kaziq to niezwykle inteligentny i błyskotliwy, mistrz ciętej riposty. Próby dorównania innych forumowiczów do poziomu Trollewny rozwaliły ŚF.
Pozdrawiam
KaarooL - 11-10-07 07:47
RE:
jajca... kiedyś, jak wszyscy wzdychaliśmy do E-1 Kaziq zapodawał fajne posty o 4/3 (które później wykosił). fotki też dobre popełniał.
fotomic - 11-10-07 08:50
Cytat:
RE:
jajca... kiedyś, jak wszyscy wzdychaliśmy do E-1 Kaziq zapodawał fajne posty o 4/3 (które później wykosił). fotki też dobre popełniał.
ano, do dzisiaj nie moge odżałować jego testu e300, poprostu cudo.
grizz - 11-10-07 09:09
włąsnie... w sumie szkoda.... ja nadal podtrzymuje propozycję abolicji z okazji wyp[uszczenia E-3 ;p
lessie - 11-10-07 09:32
nerwowo się robi przed premierą... ciekawe czym teraz Robin robi?
grizz - 11-10-07 09:34
Zdjęcia.
;p
Nawet całieim ok ;p
The z00m - 11-10-07 10:48
Cytat:
nerwowo się robi przed premierą... ciekawe czym teraz Robin robi?
D80
KaarooL - 11-10-07 10:51
lessie:
robin nawet się wyślizgał, coraz lepsze kadry produkuje.
Oleryk - 11-10-07 11:22
Cytat:
Cytat:
jps - 11-10-07 12:23
Cytat:
Cytat:
grizz - 11-10-07 12:44
Cytat:
Cytat:
Oleryk - 11-10-07 12:59
A dziękuję. Zerknąłem tylko, ciekawie facet pisze :mrgreen: Poczytam sobie wieczorkiem...